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Der Con/die Con

Verfasst: 22. Juni 2013 02:25
von Nina
Es ist ja ein altes Thema in der Szene: Heißt es jetzt DER oder DIE Con?
Eine der Erklärungen ist: Die intellektuell wertvollen, teils auf Literatur ausgerichteten Veranstaltungen sind DER Con. Die für das Mainstream-Publikum gedachten DIE Con.

Schön und gut und ich habe es mir abgewöhnen lassen, die Veranstaltungen, die ich besuche, und die ich früher als DIE Con bezeichnet habe, so zu nennen. Ich bin ja auf der niveauvoll-eher anti-mainstreamigen Welle.

Inzwischen schreibe ich aber öfter Nachberichte über solche Veranstaltungen - oder fasse im Vorfeld zusammen. Da muss man eben auch erklären, worum es geht und kommt kaum drum rum, Con auch mal auszuschreiben. Plötzlich hatte ich dann lauter Formulieren wie: "Der Soundsocon ist eine Convention für ..."
Klingt ja echt unentschlossen. Aber umgekehrt ist der Begriff Convent nun mal nicht so verbreitet. Und dazu: In der deutschen Sprache heißt es zwar auch Convention - aber Konvent. Mit K.

Ich glaube, ich muss mich wohl in Hinkunft den männlichen Artikel für Cons wieder streichen. Es ist nicht der Wille, aber ich komme dadurch, wenn ich mich tatsächlich mit so einer Veranstaltung beschäftige, in ein schreiberisches Schlamassel. (Oder: in einen schreiberischen Schlamassel.)

Re: Der Con/die Con

Verfasst: 22. Juni 2013 07:19
von Diboo
Nina hat geschrieben:Es ist ja ein altes Thema in der Szene: Heißt es jetzt DER oder DIE Con?
Eine der Erklärungen ist: Die intellektuell wertvollen, teils auf Literatur ausgerichteten Veranstaltungen sind DER Con. Die für das Mainstream-Publikum gedachten DIE Con.

Schön und gut und ich habe es mir abgewöhnen lassen, die Veranstaltungen, die ich besuche, und die ich früher als DIE Con bezeichnet habe, so zu nennen. Ich bin ja auf der niveauvoll-eher anti-mainstreamigen Welle.

Inzwischen schreibe ich aber öfter Nachberichte über solche Veranstaltungen - oder fasse im Vorfeld zusammen. Da muss man eben auch erklären, worum es geht und kommt kaum drum rum, Con auch mal auszuschreiben. Plötzlich hatte ich dann lauter Formulieren wie: "Der Soundsocon ist eine Convention für ..."
Klingt ja echt unentschlossen. Aber umgekehrt ist der Begriff Convent nun mal nicht so verbreitet. Und dazu: In der deutschen Sprache heißt es zwar auch Convention - aber Konvent. Mit K.

Ich glaube, ich muss mich wohl in Hinkunft den männlichen Artikel für Cons wieder streichen. Es ist nicht der Wille, aber ich komme dadurch, wenn ich mich tatsächlich mit so einer Veranstaltung beschäftige, in ein schreiberisches Schlamassel. (Oder: in einen schreiberischen Schlamassel.)
VERRÄTERIN!!!!

Re: Der Con/die Con

Verfasst: 22. Juni 2013 08:29
von My.
Der "Konvent" lässt sich kaum als Herleitung der Antwort auf deine Frage nutzen, denn:
Kon|vent der; -[e]s, -e:
1. a) Versammlung der stimmberechtigten Mitglieder eines Klosters;
b) Gesamtheit der Mitglieder eines Klosters; Kloster[gemeinschaft];
c) Zusammenkunft von evangelischen Pfarrern zum Zweck der Weiterbildung, der Beratung u. Ä.
2. wöchentliche Zusammenkunft der [aktiven] Mitglieder einer Studentenverbindung.
3. (ohne Plural; Geschichte) Volksvertretung in der Französischen Revolution
Duden - Das Fremdwörterbuch, 10. Aufl. Mannheim 2010 [CD-ROM]
My.

Re: Der Con/die Con

Verfasst: 22. Juni 2013 09:21
von Uschi Zietsch
Der Kongress, die Convention. Ist doch ganz einfach. Und ich verwende immer den Artikel, den der/die Con XYZ für sich verwendet.

Re: Der Con/die Con

Verfasst: 22. Juni 2013 11:48
von Khaanara
Sind wahre SF-Fans nicht auch irgendwie religiös und größtenteils ewige Studenten? Sind da große Ansammlungen von Bücher nicht so etwas wie ein großes Kloster??

Der Con ist hierzulande älter, als die Con. Und da ich damit aufgewachsen bin, bleib ich da bei der männlichen Version. Persönlich wäre ich aber für das Con!

Re: Der Con/die Con

Verfasst: 27. Juni 2013 16:38
von Nina
Aber mal ehrlich: Schreibt ihr dann tatsächlich über so was wie den BuCon als "Kongress"? Für mich ist ein Kongress eben so was richtig Wissenschaftliches. Falls ich über eine Veranstaltung für Fans als Kongress schreibe, ist die Frage, ob das dann nicht Anti-Werbung ist ...

Mich würde interessieren, wie Menschen das in einer Erklärung OHNE Abkürzung bezeichnen, wenn nicht als Convention.
(Und nicht so allgemein wie "die Veranstaltung.)
Wie gesagt, ich habe kein Problem damit, DER Con zu schreiben, wenn ich dem läppische drei Sätze widme. Aber wenn ich seitenlang drüber dahinschreibe und herumerkläre, komme ich einfach in Schwierigkeiten.

An und für sich verstehe ich auch nicht, warum sich immer wer da zu Wort melden muss. Es gibt doch viele andere Wörter, wo ebenfalls zwei Versionen bei den Artikeln existieren, z.B. die/das E-Mail, die/das Brezel ... streiten sich die Bäcker auch so viel wie die SF-Fans darüber?

Re: Der Con/die Con

Verfasst: 27. Juni 2013 16:49
von Olaf
Das Brezel, das ist ja völlig unsinnig. ;-)

Re: Der Con/die Con

Verfasst: 27. Juni 2013 17:06
von Uschi Zietsch
Das Brezel gibt es nicht. Definitiv. Des is a Brezn, unbasta. (Das Brezel, ich krieg ja gleich ...)

Re: Der Con/die Con

Verfasst: 27. Juni 2013 17:26
von Olaf
Uschi Zietsch hat geschrieben:Das Brezel gibt es nicht. Definitiv. Des is a Brezn, unbasta. (Das Brezel, ich krieg ja gleich ...)
Na ja, da hier n Bayern ja auch angeblich das Teller üblich sein soll, würd ich euch das Brezel zutrauen.

Re: Der Con/die Con

Verfasst: 27. Juni 2013 17:27
von Nina
Das Brezel ist völlig normal. Ich selbst sage zwar auch "die Brezel", aber die andere Version steht auch in sämtlichen Wörterbüchern und hört man auch ab und an mal.
Ich verstehe überhaupt die Aufregung nicht: Wenn mehrere Artikel grammatikalisch richtig sind, dann nimmt man halt den, den man will.

Aber Uschi hat mir immer noch nicht die Frage beantwortet, ob sie derartige Veranstaltungen tatsächlich schriftlich oder mündlich als Kongress tituliert.

Re: Der Con/die Con

Verfasst: 27. Juni 2013 17:30
von Bully
Khaanara hat geschrieben:Sind wahre SF-Fans nicht auch irgendwie religiös und größtenteils ewige Studenten? Sind da große Ansammlungen von Bücher nicht so etwas wie ein großes Kloster??
Richtig, das Große Abendländische Schisma ging ja auch über die Frage, ob es der Konklave oder die Konklave heißt.
Der Con ist hierzulande älter, als die Con. Und da ich damit aufgewachsen bin, bleib ich da bei der männlichen Version. Persönlich wäre ich aber für das Con!
Ich auch. :bier:

Re: Der Con/die Con

Verfasst: 27. Juni 2013 17:32
von Olaf
Nina hat geschrieben: Ich verstehe überhaupt die Aufregung nicht: Wenn mehrere Artikel grammatikalisch richtig sind, dann nimmt man halt den, den man will.
Du bist da viel zu tolerant eingestellt. ;-)

Re: Der Con/die Con

Verfasst: 27. Juni 2013 20:12
von Khaanara
Olaf hat geschrieben:Das Brezel, das ist ja völlig unsinnig. ;-)

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die Brezel; Genitiv: der Brezel, Plural: die Brezeln, österreichisch auch: das Brezel; Genitiv: des Brezels, Plural: die Brezel
http://www.duden.de/rechtschreibung/Brezel

Es gibt auch Leute die sagen für eine Tüte Sackerl, wobei hierzulande man darunter etwas anderes versteht! Wahrscheinlich wird dort auch unser Wort mit übermässigen Drogenkonsum verwechselt! :ganz_evil:

Re: Der Con/die Con

Verfasst: 27. Juni 2013 22:20
von Uschi Zietsch
Olaf hat geschrieben:Na ja, da hier n Bayern ja auch angeblich das Teller üblich sein soll, würd ich euch das Brezel zutrauen.
Bitte? In welcher Region denn? hab ich noch nie gehört, weder in Nieder-, Ober-, München noch bayerischer Wald. Auch hier in Schwaben hab ich das noch nie gehört. "Das" ist auf bayerisch eigentlich normalerweise weiblich (das Dirndl, 's Marei), wohingegen manches weibliche zu männlich wird: Der Butter. Es ist ein sehr patriarchalisches Land.
Nina hat geschrieben:Das Brezel ist völlig normal.
... in Österreich. :beanie: Nicht in Bayern.
Aber Uschi hat mir immer noch nicht die Frage beantwortet, ob sie derartige Veranstaltungen tatsächlich schriftlich oder mündlich als Kongress tituliert.
Ach so, die Frage war an mich gerichtet? :lol:
Nö, ich tituliere das weder mündlich noch schriftlich als Kongress. Aber wenn DER GarchingCon schon immer DER GarchingCon abgekürzt als Con für Kongress geheißen hat, dann nenne ich ihn so, schriftlich und mündlich. Passt ja auch, weil viele Vorträge.

RingCon ist DIE RingCon von Anfang an im Sinne von Convention - und genau so wird sie ja auch abgehalten, weniger Vorträge, mehr Auftritte, Shows, etc. als Mega-Event - dann nenne ich sie so, schriftlich und mündlich. Ich hab da keine Probleme mit; und ehrlich gesagt auch nicht, wenn jemand andersherum artikuliert.
Vor ein paar Jahren hab ich mal einen Blog-Eintrag dazu gemacht ...

Re: Der Con/die Con

Verfasst: 27. Juni 2013 23:42
von Gernot
Uschi Zietsch hat geschrieben:
Nina hat geschrieben:Das Brezel ist völlig normal.
... in Österreich. :beanie: Nicht in Bayern.
Eben, völlig normal! :D

"Das Teller" gibt es übrigens in manchen Regionen Österreichs durchaus (z. B. bei mir in der Steiermark), ebenso wie "der Werkzeug" oder "die Moped".

Ich habe auch einen Link zum Thema:
Der Schriftsteller und Sprachwissenschafter Daniel Scholten erläutert in seinem Sprach-Podcast "Belles lettres" gut nachvollziehbar die Grundprinzipien des grammatikalischen Geschlechts (des Genus) im Deutschen. Das von Scholten entworfene Bild der "Genus-Maschine", durch die neue Wörter (wie "Con") durchrattern, um dann bei männlich, weiblich oder sächlich zu landen, habe ich recht anschaulich gefunden.
http://www.belleslettres.eu/artikel/der ... _genus.php

Auch zum Geschlecht von "Konklave" bietet er Informationen an:
http://www.belleslettres.eu/artikel/der ... -genus.php