[Film] Joker

[Uschi Zietsch]

Oh, ich glaube da gibt es ein Missverständnis. Es gibt nur eine Vorgeschichte.
Nur kennen wir sie nicht.
Der Wahnsinn des Jokers ist nicht greifbar.

[Doop]

Badabumm, nimm es mir nicht übel, aber wenn Du nur den Batman-Film mit Nicholson kennst und nur ein oder zwei Comics gelesen hast, dann fehlt Dir doch etwas Hintergrundwissen für die Diskussion. Dann kennst Du praktisch nichts über Batman und den Joker.

[lapismont]

Der Joker ist eben nicht irgendeine Figur. Der Joker ist die Inkarnation des Chaos, des Wahnsinns.

Ist mir ein zu verkopftes Konzept.
Und wie bereits des öfteren gesagt: Der konkrete Joker aus "The Dark Knight" hat bei mir genau diese Assoziation nicht ausgelöst.
Auch nachträglich kann ich sie ihm nicht zusprechen. Dafür waren seine Handlungen immer noch zu geplant und zielgerichtet. Chaos geht anners.

meint
Ralf

stimmt, mit Chaos hatte das kaum etwas zu tun

[Badabumm]

Oh, ich glaube da gibt es ein Missverständnis. Es gibt nur eine Vorgeschichte.
Nur kennen wir sie nicht.

Dann ist ja gut und damit ist alles geklärt, wenn auch spät.
Auch wenn man mir Unwissenheit unterstellt, so darf ich mir doch eine Meinung über die Art und Weise bilden, wie eine Figur aufgebaut wird. Das würde für Achilles, Daisy Duck oder Dr. Who auch gelten. Der Joker hat mich zu Comiczeiten nicht wahnsinnig interessiert, weil alle Superhelden alle naselang andere Schurken und „Erz“schurken zu bekämpfen hatten... Er war nur einer unter vielen.

[heino]

Der Joker hat mich zu Comiczeiten nicht wahnsinnig interessiert, weil alle Superhelden alle naselang andere Schurken und „Erz“schurken zu bekämpfen hatten... Er war nur einer unter vielen.

Er ist für Batman halt, was Lex Luthor für Superman oder der Green Goblin für Spider-Man ist. Der eine Dauergegner, den der Held letztlich nie wirklich besiegen kann, und der das Wesen des Helden spiegelt. Natürlich hängt das auch immer vom jeweiligen Autoren (oder bei Filmen hal vom regisseur) ab. Der Nicholson-Joker basiert ja auf dem Joker aus "The killing Joke", der Ledger-Joker eher auf den Comics der 70er und auch der 90er, in denen der Joker oft einfach komplett irre und unberechenbar geschildert wurde. Von daher gibt es weder den einen Joker noch den einen Batman, da ist eigentlich für jeden was dabei

[Valerie J. Long]

Für mich sind die Joker komplett unterschiedliche Personen - Nicholson, Ledger, Leto, Comicfigur.
Die heißen nur zufällig alle gleich und kommen mit Batman nicht klar.

[Shock Wave Rider]

Für mich sind die Joker komplett unterschiedliche Personen - Nicholson, Ledger, Leto, Comicfigur.
Die heißen nur zufällig alle gleich und kommen mit Batman nicht klar.

Jetzt kommen wir dem Chaos schon näher.

geht
Ralf
ein Lichtlein auf

[Uschi Zietsch]

Der Nicholson-Joker basiert ja auf dem Joker aus "The killing Joke"

Ganz und gar nicht. Der Nicholson-Joker ist vom Charakter völlig anders angelegt. Vielmehr wurde er bzw. sein ursprüngliches alter ego Jack Napier in die Comics übernommen. Wenngleich nicht als Joker, sondern als er selbst als Mörder von Batsies Eltern. Lediglich der Sturz in den Chemietank stimmt überein, das ist alles.

[Uschi Zietsch]

Für mich sind die Joker komplett unterschiedliche Personen - Nicholson, Ledger, Leto, Comicfigur.
Die heißen nur zufällig alle gleich und kommen mit Batman nicht klar.

Jep. (Wobei ich eher glaube, Batman kommt mit Joker nicht klar.) Selbst in den Comics gibt es ihn nicht als durchgehenden Charakter. (Wie Batman übrigens auch nicht.)

[Khaanara]

Um es noch verwirrter zu machen: Es gibt ja seit dem Batman Metal- Event noch den Batman, der lacht.

[Uschi Zietsch]

Waaaaas? Echt? Muahaha. (Wobei, beim Killing Joke hat er sich am Ende auch kaputt gelacht)

Ich wollte es schon fragen, hatte es vermutet und es stimmt: Halb Batman, halb Joker - The Batman who laughs. Grad nachgeguckt. Huch ...

[Khaanara]

Hier die Beschreibung der Figur, hat jetzt auch eine eigene Serie bekommen: https://villains.fandom.com/wiki/The_Batman_Who_Laughs

Für ein wenig Quellenmaterial, hier eine Vorstellung der besten Joker-Comics:

Link: https://www.youtube.com/watch?v=vpYArGUBhhA

[Uschi Zietsch]

Boah ohne Punkt und Komma der labert wie ein Maschinengewehr.
Ha, und er sagt bei den ersten drei Bänden genau das, was ich auch schon angemerkt habe und in der Reihenfolge wie ich sie auch angeordnet hätte. Ich habe noch die Hethke/Carlsen Ausgaben. Das war der noch gar nicht auf der Welt, harhar.
Das Heft 2007 kenne ich nicht.
Die Neuauflage Batman/Joker hab ich auch, aber das Heft. Ja, ging so.
Jaa da isser auch "Der Joker", den ich auch mit eingereiht hab ^^ Ähnelt sehr Heath Ledger.
Flashpoint kenn ich nicht. (Puh, jetzt hab ich schon Kopfweh von diesem extrem schnellen Reden)
Tod der Familie muss ich mir noch zulegen.
Der Weiße Ritter, yeah.
Puh, jetzt brauche ich ne Pause.
Mad Love hat er ausgelassen. Buh!

[Uschi Zietsch]

Padoing, und die unwichtigste und langweiligste Figur des Batverse hat den Goldenen Löwen in Venedig kassiert. Ein Comic-Film. Hat den wichtigsten europäischen Preis eingeheimst. Der Misserfolg ist gesichert.
https://www.zeit.de/kultur/film/2019-09 ... lips-joker

[Badabumm]

Kann ich davon ausgehen, dass du den Joker als langweilig empfindest? Wo er doch den Preis gekriegt hat?
Ich fand den "Pinguin" langweilger. Und andere Nebenfiguren des Bat-Universums auch...