Das lag vor allem daran, dass sie annahmen, es gäbe nur eine Handvoll Fremen, und von den Zisternen hatten sie keine Ahnung.
[Film] Denis Villeneuves Dune-Filme
- Uschi Zietsch
- TBGDOFE
- Beiträge: 18591
- Registriert: 13. März 2004 18:09
- Land: Deutschland
- Wohnort: Das romantische (Unter-)Allgäu
- Kontaktdaten:
Re: [Film] Dune 2021
Uschi
Alles, was ich im Forum schreibe, ist meine private Meinung.
Mein Blog
Uschi Facebook
Fabylon YouTube
Fabylon Shop
Insta: uschizietsch
- Uschi Zietsch
- TBGDOFE
- Beiträge: 18591
- Registriert: 13. März 2004 18:09
- Land: Deutschland
- Wohnort: Das romantische (Unter-)Allgäu
- Kontaktdaten:
Re: [Film] Dune 2021
Es ist human, wenn man bedenkt, wie die anderen Hinrichtungen waren - aufhängen, mit dem Beil köpfen (bestes Beispiel dafür Maria Stuart, der musste viermal zuhauen, weil er jedes Mal danebengetroffen hat), später in den USA der elektrische Stuhl und heute die Spritze. Da ist immer viel schiefgegangen/geht immer viel schief und die Opfer mussten/müssen teils sehr leiden. Insofern ist die Guillotine human, weil die Opfer nicht leiden müssen, sondern zackweg. Das geht so schnell und sauber, dass das Kopf- und das Bauch-Gehirn noch einige Sekunden brauchen, bis sie kapieren, dass Kopf und Körper nicht mehr zusammen sind.Doop hat geschrieben: ↑14. Oktober 2021 00:10Da ist es dann mit dem Humanismus ja nicht sehr weit her.Flossensauger hat geschrieben: ↑13. Oktober 2021 23:43
[off-topic: Meine persönliche Meinung als überzeugter Demokrat und Humanist : Die beste technische Erfindung, die man Feudalismus und Adel je hat zukommen lassen.]
Uschi
Alles, was ich im Forum schreibe, ist meine private Meinung.
Mein Blog
Uschi Facebook
Fabylon YouTube
Fabylon Shop
Insta: uschizietsch
- J. A. Hagen
- Neo
- Beiträge: 6
- Registriert: 2. August 2021 14:04
- Bundesland: Bayern
- Land: Deutschland
- Liest zur Zeit: Joe Hill: Vollgas
Re: [Film] Dune 2021
Zum Thema Adel in "Dune" bin ich auf folgenden Artikel gestoßen:
http://pages.erau.edu/~andrewsa/sci_fi_ ... _Dune.html
http://pages.erau.edu/~andrewsa/sci_fi_ ... _Dune.html
There are some strengths to the monarchy system, such as how having one person in charge centralizes the government and streamlines progress, as only one member needs to make a decision that does not require a congress or senate evaluating for consensus (Monod, 2004). In the universe of Dune, this could make sense depending on what events have happened in the universe, such as a constant threat of xenos that would need a united humanity under one throne for quick decision making (this is never mentioned however and is mere speculation).
- Knochenmann
- Der Sailor-Mod
- Beiträge: 13079
- Registriert: 26. April 2004 19:03
- Land: Österreich!
Re: [Film] Dune 2021
Das ist mir zu überinterpretativ.
Genauso wie "Die Harkonen sind einglich nicht ganz böse sondern mehr differenziet". Im Film haben wir das Team Blau, das sind die guten, und Team Rot, das sind die Bösen, und das muss reichen und mehr interresiert keinen.
Genauso wie "Die Harkonen sind einglich nicht ganz böse sondern mehr differenziet". Im Film haben wir das Team Blau, das sind die guten, und Team Rot, das sind die Bösen, und das muss reichen und mehr interresiert keinen.
Als ich jung war, war der Pluto noch ein Planet
Mod-Hammer flieg und sieg!
Alle Bücher müssen gelesen werden
Mod-Hammer flieg und sieg!
Alle Bücher müssen gelesen werden
- Doop
- SMOF
- Beiträge: 8949
- Registriert: 20. August 2002 18:31
- Land: Deutschland
- Wohnort: Berlin
- Kontaktdaten:
Re: [Film] Dune 2021
Die Französische Revolution endet in der Jakobinerdiktatur in Terror und Blutrausch (16.594 Tote durch die Guillotine in 13 Monaten). Das war ein Mordwerkzeug, das das Morden vereinfachte und industralisierte. Letztlich ist Robespierre die Blaupause der Stalins und Pol Pots des 20. Jahrhunderts. Ich finde jedes Instrument zur Hinrichtung von Menschen abscheulich und es ging ja hier auch nicht um das Töten von aktiven Kämpfern gegen die Revolution, sondern die Zugehörigkeit zum Adel, die Abstammung allein genügte für die Hinrichtung. Das hatte nichts mit Recht und Gesetz zu tun und mit Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit noch viel weniger. Man muss ja nicht darüber streiten, dass die Adelsherrschaft abgelöst werden musste und dass das Volk unter der absoluten Monarchie litt. Das gleiche Resultat, Demokratie, Republik oder konstitutionelle Monarchie, haben andere Nationen aber ganz ohne Fallbeilterror geschafft.Uschi Zietsch hat geschrieben: ↑14. Oktober 2021 08:26Es ist human, wenn man bedenkt, wie die anderen Hinrichtungen waren - aufhängen, mit dem Beil köpfen (bestes Beispiel dafür Maria Stuart, der musste viermal zuhauen, weil er jedes Mal danebengetroffen hat), später in den USA der elektrische Stuhl und heute die Spritze. Da ist immer viel schiefgegangen/geht immer viel schief und die Opfer mussten/müssen teils sehr leiden. Insofern ist die Guillotine human, weil die Opfer nicht leiden müssen, sondern zackweg. Das geht so schnell und sauber, dass das Kopf- und das Bauch-Gehirn noch einige Sekunden brauchen, bis sie kapieren, dass Kopf und Körper nicht mehr zusammen sind.Doop hat geschrieben: ↑14. Oktober 2021 00:10Da ist es dann mit dem Humanismus ja nicht sehr weit her.Flossensauger hat geschrieben: ↑13. Oktober 2021 23:43
[off-topic: Meine persönliche Meinung als überzeugter Demokrat und Humanist : Die beste technische Erfindung, die man Feudalismus und Adel je hat zukommen lassen.]
- Doop
- SMOF
- Beiträge: 8949
- Registriert: 20. August 2002 18:31
- Land: Deutschland
- Wohnort: Berlin
- Kontaktdaten:
Re: [Film] Dune 2021
Da interpretiert einer wirklich Sachen hinein… Es gibt im Dune Universum keinen „threat of xenos“. Und die Nachteile einer Einpersonenherrschaft auf dem Thron überwiegen bei weitem den Vorteil der schnellen Entscheidung.J. A. Hagen hat geschrieben: ↑14. Oktober 2021 09:30 Zum Thema Adel in "Dune" bin ich auf folgenden Artikel gestoßen:
http://pages.erau.edu/~andrewsa/sci_fi_ ... _Dune.html
There are some strengths to the monarchy system, such as how having one person in charge centralizes the government and streamlines progress, as only one member needs to make a decision that does not require a congress or senate evaluating for consensus (Monod, 2004). In the universe of Dune, this could make sense depending on what events have happened in the universe, such as a constant threat of xenos that would need a united humanity under one throne for quick decision making (this is never mentioned however and is mere speculation).
- J. A. Hagen
- Neo
- Beiträge: 6
- Registriert: 2. August 2021 14:04
- Bundesland: Bayern
- Land: Deutschland
- Liest zur Zeit: Joe Hill: Vollgas
Re: [Film] Dune 2021
Möglich. Im Rahmen des Romas hingegen erlaubt die Monarchie, dass der Imperator den Planeten Arrakis den Haus Atreides zuspricht. In einer Demokratie geht das nicht so einfach. Zwar könnte es in dem Fall um den Posten eines (Provinz-)Gouverneurs gehen, aber die unterhalten in der Regel keine eigenen Truppen. Die regionalen Streitkräfte werden vom Staat bezahlt und unterstehen dem aktuellen Amtsinhaber.
Es wäre in meinen Augen deutlich schwieriger, die Handlung des "Wüstenplaneten" in ein demokratisches System einzubetten.
Zudem bringt die Verwendung des Adels noch ein wenig Glanz und Gloria hinein. In einer Demokratie sind Prozesse oft langwieriger, falls man jemanden absägen will. Siehe zum Beispiel Söder und Laschet.
Im realen Leben ziehe ich jederzeit die Demokratie der Monarchie vor, weil ich mit einer Ständegesellschaft nichts anfangen kann. Für Herberts Roman finde ich sie passend.
Es wäre in meinen Augen deutlich schwieriger, die Handlung des "Wüstenplaneten" in ein demokratisches System einzubetten.
Zudem bringt die Verwendung des Adels noch ein wenig Glanz und Gloria hinein. In einer Demokratie sind Prozesse oft langwieriger, falls man jemanden absägen will. Siehe zum Beispiel Söder und Laschet.
Im realen Leben ziehe ich jederzeit die Demokratie der Monarchie vor, weil ich mit einer Ständegesellschaft nichts anfangen kann. Für Herberts Roman finde ich sie passend.
- Uschi Zietsch
- TBGDOFE
- Beiträge: 18591
- Registriert: 13. März 2004 18:09
- Land: Deutschland
- Wohnort: Das romantische (Unter-)Allgäu
- Kontaktdaten:
Re: [Film] Dune 2021
Du wolltest mich jetzt unbedingt missverstehen, gell? Ich weiß, was damals war. Ich weiß, welcher entsetzliche Terror herrschte. Mir brauchst du darüber nichts zu erzählen und mich auch nicht "bekehren" oder belehren. So gut solltest du mich kennen, dass ich strikt jegliche Todesstrafe ablehne. Ich habe das mit keinem Wort verteidigt und auch nicht das Morden. Aber das Mordinstrument war dennoch humaner gegen die Opfer als alle anderen vorher und nachher. Ohne die Guillotine hätten die ganz genauso gemordet, nur eben mit noch mehr Folter und Grausamkeit.Doop hat geschrieben: ↑14. Oktober 2021 10:40Die Französische Revolution endet in der Jakobinerdiktatur in Terror und Blutrausch (16.594 Tote durch die Guillotine in 13 Monaten). Das war ein Mordwerkzeug, das das Morden vereinfachte und industralisierte. Letztlich ist Robespierre die Blaupause der Stalins und Pol Pots des 20. Jahrhunderts. Ich finde jedes Instrument zur Hinrichtung von Menschen abscheulich und es ging ja hier auch nicht um das Töten von aktiven Kämpfern gegen die Revolution, sondern die Zugehörigkeit zum Adel, die Abstammung allein genügte für die Hinrichtung. Das hatte nichts mit Recht und Gesetz zu tun und mit Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit noch viel weniger. Man muss ja nicht darüber streiten, dass die Adelsherrschaft abgelöst werden musste und dass das Volk unter der absoluten Monarchie litt. Das gleiche Resultat, Demokratie, Republik oder konstitutionelle Monarchie, haben andere Nationen aber ganz ohne Fallbeilterror geschafft.Uschi Zietsch hat geschrieben: ↑14. Oktober 2021 08:26Es ist human, wenn man bedenkt, wie die anderen Hinrichtungen waren - aufhängen, mit dem Beil köpfen (bestes Beispiel dafür Maria Stuart, der musste viermal zuhauen, weil er jedes Mal danebengetroffen hat), später in den USA der elektrische Stuhl und heute die Spritze. Da ist immer viel schiefgegangen/geht immer viel schief und die Opfer mussten/müssen teils sehr leiden. Insofern ist die Guillotine human, weil die Opfer nicht leiden müssen, sondern zackweg. Das geht so schnell und sauber, dass das Kopf- und das Bauch-Gehirn noch einige Sekunden brauchen, bis sie kapieren, dass Kopf und Körper nicht mehr zusammen sind.Doop hat geschrieben: ↑14. Oktober 2021 00:10Da ist es dann mit dem Humanismus ja nicht sehr weit her.Flossensauger hat geschrieben: ↑13. Oktober 2021 23:43
[off-topic: Meine persönliche Meinung als überzeugter Demokrat und Humanist : Die beste technische Erfindung, die man Feudalismus und Adel je hat zukommen lassen.]
Bin schon ein bisschen nachdenklich jetzt, wie du darauf reagierst. Ich denke, ich lasse vorerst mal außer rosa schwebenden Kaninchen alle Kommentare bleiben.
Uschi
Alles, was ich im Forum schreibe, ist meine private Meinung.
Mein Blog
Uschi Facebook
Fabylon YouTube
Fabylon Shop
Insta: uschizietsch
- L.N. Muhr
- SMOF
- Beiträge: 11438
- Registriert: 2. Februar 2003 01:31
- Land: Deutschland
- Wohnort: Leipzig
- Kontaktdaten:
Re: [Film] Dune 2021
Der Absatz ist im Konjunktiv formuliert und behandelt die möglichen Vorteile einer Monarchie im Rahmen möglicher Vorfälle wie etwa einer Bedrohung durch ein Fremdes. Als Vorbild kann man hier u.a. das Chinesische Reich und dessen bedrohung durch die Mongolen sehen.Doop hat geschrieben: ↑14. Oktober 2021 10:43Da interpretiert einer wirklich Sachen hinein… Es gibt im Dune Universum keinen „threat of xenos“. Und die Nachteile einer Einpersonenherrschaft auf dem Thron überwiegen bei weitem den Vorteil der schnellen Entscheidung.J. A. Hagen hat geschrieben: ↑14. Oktober 2021 09:30 Zum Thema Adel in "Dune" bin ich auf folgenden Artikel gestoßen:
http://pages.erau.edu/~andrewsa/sci_fi_ ... _Dune.html
There are some strengths to the monarchy system, such as how having one person in charge centralizes the government and streamlines progress, as only one member needs to make a decision that does not require a congress or senate evaluating for consensus (Monod, 2004). In the universe of Dune, this could make sense depending on what events have happened in the universe, such as a constant threat of xenos that would need a united humanity under one throne for quick decision making (this is never mentioned however and is mere speculation).
Der Autor sagt nicht, dass in "Dune" derlei geschehen ist, er sagt: es kann historische Entwicklungen gegeben haben, die sinnvoll und logisch die Entstehung einer gewaltigen Monarchie erklärt. Insofern ist es keine Interpretation, sondern eine Aussage darüber, dass wir (ausgehend von Herberts Büchern als Kanon) nicht wissen, was geschehen ist, und darum nicht das Ergebnis ablehnen können, ohne dessen Ursachen zu kennen.
http://www.pannor.de
'nuff said.
'nuff said.
- Doop
- SMOF
- Beiträge: 8949
- Registriert: 20. August 2002 18:31
- Land: Deutschland
- Wohnort: Berlin
- Kontaktdaten:
Re: [Film] Dune 2021
Nein, wirklich nicht. Jedenfalls auf keinen Fall bewusst. Wenn das so rüberkam: Großes Sorry. Vermutlich bin ich durch den anderen Thread allgemein etwas angefasst. Ich musste mich da am Ende ziemlich stark zurücknehmen, um die Eskalationsspirale zu entschärfen. Und dann kommt im harmlosen, entspannenden Dune-Thread Flossensauger daher und feiert die Guillotine ab. Das war einfach eine von ihm unbabsichtigte Trigger-Aussage zu viel für mich. Ich brauche vielleicht einfach eine Pause.Uschi Zietsch hat geschrieben: ↑14. Oktober 2021 14:07
Du wolltest mich jetzt unbedingt missverstehen, gell?
- Uschi Zietsch
- TBGDOFE
- Beiträge: 18591
- Registriert: 13. März 2004 18:09
- Land: Deutschland
- Wohnort: Das romantische (Unter-)Allgäu
- Kontaktdaten:
Re: [Film] Dune 2021
Den Eindruck hatte ich. Ich glaub, wir sind beide zu geworden.
Uschi
Alles, was ich im Forum schreibe, ist meine private Meinung.
Mein Blog
Uschi Facebook
Fabylon YouTube
Fabylon Shop
Insta: uschizietsch
- lapismont
- SMOF
- Beiträge: 13771
- Registriert: 17. Februar 2004 13:23
- Land: Deutschland
- Liest zur Zeit: Michael Moorcock – Elric
Cheon Seon-ran – Tausend Arten von Blau
Uschi Zietsch –Unerwartete Begegnungen - Wohnort: Berlin
- Kontaktdaten:
Re: [Film] Dune 2021
Ja, vermutlich sollten wir mal wieder alle zusammen in natura quatschen.Uschi Zietsch hat geschrieben: ↑14. Oktober 2021 17:30Den Eindruck hatte ich. Ich glaub, wir sind beide zu geworden.
- Flossensauger
- BNF
- Beiträge: 819
- Registriert: 2. Dezember 2014 20:27
- Land: Deutschland
- Uschi Zietsch
- TBGDOFE
- Beiträge: 18591
- Registriert: 13. März 2004 18:09
- Land: Deutschland
- Wohnort: Das romantische (Unter-)Allgäu
- Kontaktdaten:
Re: [Film] Dune 2021
Jaaaaaaaaaaa!!!!!
Aber leider wird das so schnell nix. Nächstes Jahr ist schon vollgepackt, dieses ist praktisch rum. Aber ab 1.3. 2023 wird alles einfacher zu planen.
Zurück zu Dune. WANN KOMMT DER ZWEITE TEIL?????
Uschi
Alles, was ich im Forum schreibe, ist meine private Meinung.
Mein Blog
Uschi Facebook
Fabylon YouTube
Fabylon Shop
Insta: uschizietsch
Re: [Film] Dune 2021
Eher nicht vor Ende 2023.
Da kommt wohl das hier früher raus:
Dune: The Sisterhood
Die Schwesternschaft der Bene Gesserit
https://www.serienjunkies.de/dune-the-sisterhood/
Da kommt wohl das hier früher raus:
Dune: The Sisterhood
Die Schwesternschaft der Bene Gesserit
https://www.serienjunkies.de/dune-the-sisterhood/