Nackte Frauen

Das Science-Fiction-Forum für alles, was den SF-Fan interessiert und bewegt!
Benutzeravatar
Kringel
SMOF
SMOF
Beiträge: 6125
Registriert: 13. Mai 2003 07:32
Land: Deutschland
Wohnort: Das schöne Rheinhessen

Re: Nackte Frauen

Ungelesener Beitrag von Kringel »

Valerie J. Long hat geschrieben:Kommen wir damit zum eigentlichen Punkt? Dass die Darstellungen auf den Titelbildern in dieser Form ein Männerideal zeigen, das echte Frauen sich nicht aneignen wollen?
...oder dass der Künstler a) noch nie eine echte (nackte) Frau gesehen hat. Oder sich b) nicht die Zeit nehmen wollte, eine nicht gewaxte und somit leicht verstoppelte Dame zu malen. Man denke nur an den Aufwand, all die kleinen Härchen draufzupinseln!

Aber mal ehrlich und ganz davon losgelöst, ob und aus welchen Gründen ein idealisiertes Frauenbild nun gut oder schlecht ist, als Diskriminierung oder als Huldigung aufgefasst werden kann, von emanzipierten Frauen abgelehnt werden muss oder als Kunst betrachtet werden sollte wie z.B. ein Bild von Frida Kahlo, ein Akt von Picasso, Rubens usw. (die ja auch alle nicht fotorealistisch sind)... Frauen sind halt schlicht und ergreifend schöner als Männer und machen sich somit besser auf einem Buchcover, wenn dort denn überhaupt ein unbekleideter Körper gezeigt werden muss.
Benutzeravatar
Valerie J. Long
SMOF
SMOF
Beiträge: 2831
Registriert: 19. Januar 2013 13:11
Bundesland: Hessen
Land: Deutschland
Liest zur Zeit: (Dauereintrag: Perry Rhodan)
Wohnort: Wiesbaden
Kontaktdaten:

Re: Nackte Frauen

Ungelesener Beitrag von Valerie J. Long »

Kringel hat geschrieben:Frauen sind halt schlicht und ergreifend schöner als Männer und machen sich somit besser auf einem Buchcover, wenn dort denn überhaupt ein unbekleideter Körper gezeigt werden muss.
:prima:

Mit dieser ergreifenden Wahrheit müssen wir wohl leben... Frauen müssen eben schön sein, und nicht klug.
Männer können nun mal besser gucken als denken.


SCNR :biggrin:
Egal, was die Frage ist - Schokolade ist die Antwort. | To err is human. To really foul things up you need a computer. (R.A.Heinlein)
Die deutsche Zoe-Lionheart-Serie
Benutzeravatar
Kringel
SMOF
SMOF
Beiträge: 6125
Registriert: 13. Mai 2003 07:32
Land: Deutschland
Wohnort: Das schöne Rheinhessen

Re: Nackte Frauen

Ungelesener Beitrag von Kringel »

Valerie J. Long hat geschrieben:Frauen müssen eben schön sein
Nein, müssen sie nicht. Sie sind es. Von Natur aus. Sie müssen selbst aktiv gar nichts tun, um das zu erreichen.
Benutzeravatar
a3kHH
SF-Dinosaurier
SF-Dinosaurier
Beiträge: 2045
Registriert: 4. Oktober 2007 21:33
Land: Deutschland
Wohnort: Hamburg

Re: Nackte Frauen

Ungelesener Beitrag von a3kHH »

Valerie J. Long hat geschrieben:Männer können nun mal besser gucken als denken.
Ist so in den Genen verankert.
SF-Dinosaurier
Booklooker-Angebote
eBay-Angebote - Briefmarken
eBay-Angebote - Science Fiction und Fantasy

Überlicht, Beamen, Günther Jauch als Bundespräsident, intelligente Forenbeiträge und eine positive Rezension von John Ashts Machwerken wird von Elfen verhindert
Benutzeravatar
muellermanfred
GAFIA
GAFIA
Beiträge: 978
Registriert: 23. Juni 2006 14:15
Bundesland: NRW
Land: Deutschland

Re: Nackte Frauen

Ungelesener Beitrag von muellermanfred »

Die allermeisten Cover empfinde ich als Beleidigung meiner Würde als Leser und zahlender Kunde.

Viele sind handwerklich schlecht gemacht, sehr oft haben sie nichts mit dem Inhalt zu tun, sind grell, effekthascherisch und haben so gar nichts künstlerisches, drängen sich in den Vordergrund und tun so, als seien sie ein Großformat in einer Ausstellung manieristischer, gegenständlicher Kunst anstatt daß sie versuchen, das Medium Buch gestalterisch zu begleiten. Die miesen Cover der großen Publikumsverlage sind dabei oft nur produktionstechnisch besser als die hindilettierten Kladden der Kleinverlage und Selbstpublizierer.

(Ich nehme hier mal ausdrücklich den Golkonda Verlag heraus, weil man sich dort extrem viel Mühe gibt!)

Ach so, es ging ja um nackte Frauen … Auf den Titelbildern zu John Normans Gor-Romanen waren sie wohl die passende Motivwahl, weil Normans Fetisch sich ausschließlich damit beschäftigt. Abgesehen davon ist die entblößte Frau auf dem Titel bloß ein zusätzlicher Tritt des verlegerischen Marketings in meine Eier: „Hier, kauf das, Du Schwanz! Du willst es doch auch!“

Da sag’ ich nur: Macht’s euch doch selber!
Benutzeravatar
Bully
SMOF
SMOF
Beiträge: 4780
Registriert: 8. Dezember 2007 17:24
Bundesland: NRW
Land: Deutschland
Wohnort: (Ober)Hagen
Kontaktdaten:

Re: Nackte Frauen

Ungelesener Beitrag von Bully »

Valerie J. Long hat geschrieben: ...
Männer können nun mal besser gucken als denken.
Manche schon, ich nicht.
Anderswo known as Yart Fulgen
Benutzeravatar
a3kHH
SF-Dinosaurier
SF-Dinosaurier
Beiträge: 2045
Registriert: 4. Oktober 2007 21:33
Land: Deutschland
Wohnort: Hamburg

Re: Nackte Frauen

Ungelesener Beitrag von a3kHH »

muellermanfred hat geschrieben:Die miesen Cover der großen Publikumsverlage sind dabei oft nur produktionstechnisch besser als die hindilettierten Kladden der Kleinverlage und Selbstpublizierer.
Das ist so schlicht und einfach falsch, jedenfalls was die Kleinverlage betrifft. Die Cover von Wurdack, Atlantis als auch Begedia (die Verlage auf die ich mich konzentriere) sind meiner Meinung als Leser sehr gut. Sie passen zum Inhalt und haben jeweils ihren ganz eigenen Stil, der den jeweiligen Verlag repräsentiert. Bei anderen Verlagen (mir fallen da Fabylon, p.machinery und Romantruhe ein), die ich nicht so intensiv kaufe, sind mir die Cover aber auch sehr positiv aufgefallen.
SF-Dinosaurier
Booklooker-Angebote
eBay-Angebote - Briefmarken
eBay-Angebote - Science Fiction und Fantasy

Überlicht, Beamen, Günther Jauch als Bundespräsident, intelligente Forenbeiträge und eine positive Rezension von John Ashts Machwerken wird von Elfen verhindert
Benutzeravatar
a3kHH
SF-Dinosaurier
SF-Dinosaurier
Beiträge: 2045
Registriert: 4. Oktober 2007 21:33
Land: Deutschland
Wohnort: Hamburg

Re: Nackte Frauen

Ungelesener Beitrag von a3kHH »

Bully hat geschrieben:
Valerie J. Long hat geschrieben: ...
Männer können nun mal besser gucken als denken.
Manche schon, ich nicht.
Das heisst, Du hast Probleme mit Deinen Augen ?
*undflücht*
:teufel:
SF-Dinosaurier
Booklooker-Angebote
eBay-Angebote - Briefmarken
eBay-Angebote - Science Fiction und Fantasy

Überlicht, Beamen, Günther Jauch als Bundespräsident, intelligente Forenbeiträge und eine positive Rezension von John Ashts Machwerken wird von Elfen verhindert
Benutzeravatar
Bully
SMOF
SMOF
Beiträge: 4780
Registriert: 8. Dezember 2007 17:24
Bundesland: NRW
Land: Deutschland
Wohnort: (Ober)Hagen
Kontaktdaten:

Re: Nackte Frauen

Ungelesener Beitrag von Bully »

Ja, meine Dioptrenzahl ist unter aller Sau. Mein Ava sieht mir in der Tat ähnlich =>

Habe ich was Falsches gesagt?

edit: Dass ich mich gelegentlich vertippe, zeigt, dass mein Denken auch nicht immer 100% ist, aber im Vergleich zu meinen Augen bin ich damit eigentlich zufrieden...
Anderswo known as Yart Fulgen
Benutzeravatar
Khaanara
Gamemaster des Forums
Gamemaster des Forums
Beiträge: 12872
Registriert: 14. Oktober 2002 08:00
Bundesland: Hessen
Land: Deutschland
Liest zur Zeit: Nelson Bond: "Lancelot Biggs Weltraumfahrten" (Lancelot Biggs: Spaceman)
Lucy Kissik: "Projekt Pluto" (Plutoshine)
Perry Rhodan "Die Meister der Insel" (Zyklus-Paket 1)

Comics:
Marvel Epic Collection "Ant-Man 01: The Man in a Anthill" von Jack Kirby, Don Heck, Dirk Ayers und Stan Lee
Marvel Epic Collection "Wolferine 01: Madripoor Nights" von Chris Claremont, Peter David, John Buscema und Gene Colan
Wohnort: Schwalbach a.Ts.
Kontaktdaten:

Re: Nackte Frauen

Ungelesener Beitrag von Khaanara »

Bully hat geschrieben:Ja, meine Dioptrenzahl ist unter aller Sau. Mein Ava sieht mit in der Tat ähnlich =>
Habe ich was Falsches gesagt?
Ist wie bei den Tauchern, da ist mit Brille auch alles dreimal größer! :geek: :lol:

Ich glaube, hier im Forum sind die Männer mit Augenproblemen recht häufig! :p
Benutzeravatar
Khaanara
Gamemaster des Forums
Gamemaster des Forums
Beiträge: 12872
Registriert: 14. Oktober 2002 08:00
Bundesland: Hessen
Land: Deutschland
Liest zur Zeit: Nelson Bond: "Lancelot Biggs Weltraumfahrten" (Lancelot Biggs: Spaceman)
Lucy Kissik: "Projekt Pluto" (Plutoshine)
Perry Rhodan "Die Meister der Insel" (Zyklus-Paket 1)

Comics:
Marvel Epic Collection "Ant-Man 01: The Man in a Anthill" von Jack Kirby, Don Heck, Dirk Ayers und Stan Lee
Marvel Epic Collection "Wolferine 01: Madripoor Nights" von Chris Claremont, Peter David, John Buscema und Gene Colan
Wohnort: Schwalbach a.Ts.
Kontaktdaten:

Re: Nackte Frauen

Ungelesener Beitrag von Khaanara »

Kringel hat geschrieben:
Valerie J. Long hat geschrieben:Frauen müssen eben schön sein
Nein, müssen sie nicht. Sie sind es. Von Natur aus. Sie müssen selbst aktiv gar nichts tun, um das zu erreichen.
Wenn ich mir so vorstelle, was passiert wäre, wenn Adam damals seinen Oberschenkel abgegeben hätte, anstatt die überflüssige Rippe... :feurigerpc:
Benutzeravatar
Valerie J. Long
SMOF
SMOF
Beiträge: 2831
Registriert: 19. Januar 2013 13:11
Bundesland: Hessen
Land: Deutschland
Liest zur Zeit: (Dauereintrag: Perry Rhodan)
Wohnort: Wiesbaden
Kontaktdaten:

Re: Nackte Frauen

Ungelesener Beitrag von Valerie J. Long »

Kringel hat geschrieben:
Valerie J. Long hat geschrieben:Frauen müssen eben schön sein
Nein, müssen sie nicht. Sie sind es. Von Natur aus. Sie müssen selbst aktiv gar nichts tun, um das zu erreichen.
Da siehst du, was ein paar tausend Jahre natürliche Auslese erreichen können... :lol:
Egal, was die Frage ist - Schokolade ist die Antwort. | To err is human. To really foul things up you need a computer. (R.A.Heinlein)
Die deutsche Zoe-Lionheart-Serie
Benutzeravatar
Ming der Grausame
Evil Ruler of Mongo
Evil Ruler of Mongo
Beiträge: 5385
Registriert: 9. August 2011 22:13
Bundesland: Delaware
Land: Vereinigten Staaten
Liest zur Zeit: Mike McQuay: Escape from New York
Wohnort: Wilmington
Kontaktdaten:

Re: Nackte Frauen

Ungelesener Beitrag von Ming der Grausame »

RoM hat geschrieben:Vermutbar bin ich für besagte Sichtweise nicht Vulkanier genug... :D
Macht nichts – dein Unterbewusstsein ist es dafür um so mehr... :wink:
Valerie J. Long hat geschrieben:
Nina hat geschrieben:Wie dem auch sei: Im Mainstreambereich wohl erstaunlich wenig Nackedeis.
Ganz überraschend kommt das dann doch nicht.
Natürlich nicht, wir sind heute ja auch weit prüder als vor 20 – 30 Jahren.
Kringel hat geschrieben:Frauen sind halt schlicht und ergreifend schöner als Männer und machen sich somit besser auf einem Buchcover, wenn dort denn überhaupt ein unbekleideter Körper gezeigt werden muss.
Aus meiner hetero-normativen Weltsicht heraus würde ich dir ja spontan zustimmen, allerdings gibt es auch andere Gründe, warum Männerakte als Buchcover problematisch sind. Die Darstellung des primären männlichen Geschlechtsmerkmals (von der erigierten Version ganz zu schweigen) kann sehr leicht als Pornographie gewertet werden, was gewöhnlich umgehend als Verbreitung pornographischer Schriften beanstandet wird.
„Weisen Sie Mittelmäßigkeit wie eine Seuche zurück, verbannen Sie sie aus ihrem Leben.“ – Buck Rogers
#The World from the nefarious Ming the Merciless
Benutzeravatar
Knochenmann
Der Sailor-Mod
Der Sailor-Mod
Beiträge: 13161
Registriert: 26. April 2004 19:03
Land: Österreich!

Re: Nackte Frauen

Ungelesener Beitrag von Knochenmann »

Aus meiner Sicht als hemeneutische Materialis: nackte Frauen sind schön, aber deswegen muss man sie ja nicht gleich überall draufpappen. Schokolade schmeckt auch gut, aber deswegen muss noch lange nicht alles nach Schokolade schmecken.
Als ich jung war, war der Pluto noch ein Planet

Mod-Hammer flieg und sieg!


Alle Bücher müssen gelesen werden
Benutzeravatar
Valerie J. Long
SMOF
SMOF
Beiträge: 2831
Registriert: 19. Januar 2013 13:11
Bundesland: Hessen
Land: Deutschland
Liest zur Zeit: (Dauereintrag: Perry Rhodan)
Wohnort: Wiesbaden
Kontaktdaten:

Re: Nackte Frauen

Ungelesener Beitrag von Valerie J. Long »

Knochenmann hat geschrieben:Aus meiner Sicht als hemeneutische Materialis: nackte Frauen sind schön, aber deswegen muss man sie ja nicht gleich überall draufpappen.
Ah, nein. Klebrig ist nicht schön.
Knochenmann hat geschrieben:Schokolade schmeckt auch gut, aber deswegen muss noch lange nicht alles nach Schokolade schmecken.
Nein, aber wenn du Schokolade gerade in diesem Kontext erwähnst... :oops: ...kann ich nur sagen: Vanillesoße ist nicht so klebrig. :biggrin:
Egal, was die Frage ist - Schokolade ist die Antwort. | To err is human. To really foul things up you need a computer. (R.A.Heinlein)
Die deutsche Zoe-Lionheart-Serie
Gesperrt