Dune Fragen

[Duneversager]

Hallo Science Fiction Fans!


Wie aus meinem Nickname schon hervorgeht, bin ich der totale Duneversager und kenn mich in besagter Story nicht wirklich aus.
Nach kurzem googlen dachte ich mir; HIER ist der richtige Ort für meine Fragen Vielleicht könnt ihr mir helfen, ich schieß einfach mal los:

Baron Vladimir von Harkonnen war

1. ein alter Freund der Atreiden
2. der mutigste Kämpfer der Harkonnen
3. auf Arrakis geboren worden
4. der Liebhaber von Lady Jessica
5. der Oberhaupt der Harkonnen
6. Spion, der für die Gilde tätig war

Danke!

[bukaman]

1. nicht wirklich
2. vielleicht in seiner Jugend
3. da hat er nur ein Zeitlang verwaltet
4. nur in seinen Träumen, mein sehr junger Padawan... äh falscher Film, soweit ich es in Erinnerung habe, waren sie aber miteinander verwandt
5. ja
6. nein
7. Ein dicker fliegender Mann

Ansonsten, einfach mal das Buch / die Bücher lesen. Es lohnt sich.

[Grisel]

4. nur in seinen Träumen, mein sehr junger Padawan... äh falscher Film, soweit ich es in Erinnerung habe, waren sie aber miteinander verwandt

War sie nicht seine Tochter?

[Duneversager]

Ihr seit absolut spitze, so schnell konnt ich ja garnicht schauen! Dankeschön
Wenn das in Ordnung ist werde ich nächste Woche wieder so einen "Frageblock" posten wenn ich bei Wikipedia verzweifle. Wär schön wenn du mir dabei wieder so tatkräftig zur Seite stehen könntest.

War sie nicht seine Tochter?

Laut Wikipedia schon: http://en.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Harkonnen
Danke nochmal und bis spätestens nächste Woche
Schönes Wochenende an alle!

[Knochenmann]

Es gibt keine Dune fragen, es gibt nur Dune Antworten.

[Uschi Zietsch]

War sie nicht seine Tochter?

Laut Wikipedia schon: http://en.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Harkonnen

Das ist jetzt mir beispielsweise (sowie meinem besten Ehemann) total neu. Stand das schon so im ersten Band? Wo? (-> deutsche Ausgabe)

ich weiß, dass Paul und Feyd Rautha entfernt verwandt waren, also insgesamt die beiden Häuser Atreides und Harkonnen, die logischerweise immer mal "lohnenswerte" Verbindungen eingegangen sind.

[Stormking]

War sie nicht seine Tochter?

Laut Wikipedia schon: http://en.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Harkonnen

Das ist jetzt mir beispielsweise (sowie meinem besten Ehemann) total neu. Stand das schon so im ersten Band? Wo? (-> deutsche Ausgabe)

Ja, im letzten Kapitel des ersten "Buches", bei mir auf Seite 268/269.

»Und du solltest dir nicht so sicher darüber sein, wo man die Grenzlinie ziehen kann«, fiel Paul ihr ins Wort. »Auch wir haben an unserer Vergangenheit zu tragen. Außerdem, Mutter, gibt es da eine Sache, von der du nichts weißt – von der du aber wissen solltest: Wir sind auch Harkonnens!«
Ihr Bewußtsein machte einen bemerkenswerten Sprung: es schaltete sich einfach aus. Paul redete weiter, ruhig und besonnen, und sie hörte ihm gebannt zu.
»Wenn du die Möglichkeit hast, demnächst in einen Spiegel zu sehen, schau dir genau dein Gesicht an. Meines siehst du schon jetzt vor dir. Die Züge sind da, es sei denn, du streitest es vor dir selbst ab. Schau auf meine Hände, sieh dir meinen Knochenbau an. Und wenn dich dann noch immer nichts überzeugt, so hast du immerhin mein Wort. Ich bin in der Zukunft gewesen und habe die Unterlagen gesehen. Ich weiß es, ich habe alle Daten. Wir sind ebenfalls Harkonnens.«
»Ein ... abtrünniger Zweig der Familie«, sagte Jessica. »So war es, nicht wahr? Irgendein Cousin der Harkonnens, der ...«
»Du bist die Tochter des Barons«, sagte Paul und nahm zur Kenntnis, wie sie erschreckt eine Hand vor den Mund schlug. »Während seiner Jugendzeit hat der Baron eine Reihe von Erfahrungen gesammelt, und eine davon war ... Es geschah alles für die genetischen Ziele der Bene Gesserit. Eine von euch war dafür verantwortlich.«

Das zweite "Buch" beginnt dann mit den Worten "Jetzt töten die Harkonnens sich gegenseitig."

[Grisel]

Ich kann mich nicht mehr an sehr viel aus "Dune" erinnern, weil ich es als junger Teenager mit halbem Hirn - aber begeistert, dennoch - gelesen habe.

Aber ich glaube mich zu erinnern, daß Leto III, als Wurm, der irgendwie die Erinnerungen aller seiner Vorfahren in sich trägt, mal erwähnt, daß sein Großvater Leto I und sein Urgroßvater Harkonnen in ihm ständig miteinander streiten. Das müßte dann Band 4 sein? (Das mit dem Wum war wohl einer der kurioseren Sätze, von denen man nie gedacht hat, daß man sie mal schreiben würde ...)

Das ist auch eine Romanserie, die ich irgendwann noch lesen sollte, diesmal mit vollem Hirn.

[Uschi Zietsch]

Vielen Dank für die Aufklärung, das habe ich wohl damals vor Entsetzen verdrängt.

@Grisel: Stimmt, jetzt wo du es sagst ... Wenn, dann war es im "Gottkaiser", dem vierten Band. (Dem letzten, den ich gelesen habe)

[Doop]

Der Baron ist ja auch eine der Stimmen, am Ende die beherrschende im Kopf von Alia, was auch an der Verwandtschaft liegt. Wie in allen guten Adelsfamilien war auch bei Dune in den Hohen Häusern jeder mit jedem verwandt.

[Kringel]

In der ersten "Prequel"-Trilogie von Brian Herbert und Kevin J. Anderson (die sich angeblich auf Frank Herberts Nachlass stützt) wird die Verwandtschaft genauer thematisiert und wir erfahren sogar, wer Jessicas Mutter ist: Die Ehrwürdige Mutter Gaius Helen Mohiam.

[Stormking]

In der ersten "Prequel"-Trilogie von Brian Herbert und Kevin J. Anderson (die sich angeblich auf Frank Herberts Nachlass stützt) wird die Verwandtschaft genauer thematisiert und wir erfahren sogar, wer Jessicas Mutter ist: Die Ehrwürdige Mutter Gaius Helen Mohiam.

1. Fan-Fiction zählt nicht und die von den beiden Leichenfledderern erst recht nicht.
2. Derartige Spekulationen finden sich schon in der "Enzyklopädie des Wüstenplaneten".

[Uschi Zietsch]

und wir erfahren sogar, wer Jessicas Mutter ist: Die Ehrwürdige Mutter Gaius Helen Mohiam.

Wie einfallsreich. Genau wie in Dallas und Denver. Gähn.

(Vor allem, weil das erst da erwähnt wird und bei Frank H. gar keine Rolle spielte, ist das arg konstruiert.)

[Bully]

In der ersten "Prequel"-Trilogie von Brian Herbert und Kevin J. Anderson (die sich angeblich auf Frank Herberts Nachlass stützt) wird die Verwandtschaft genauer thematisiert und wir erfahren sogar, wer Jessicas Mutter ist: Die Ehrwürdige Mutter Gaius Helen Mohiam.

1. Fan-Fiction zählt nicht und die von den beiden Leichenfledderern erst recht nicht.
2. Derartige Spekulationen finden sich schon in der "Enzyklopädie des Wüstenplaneten".

Wobei letztere schon eine vom Autor geadelte Fanfiction ist.
Was Jessicas Mutter betrifft, so habe ich mir vorher bloß gedacht, dass die wohl eher schlank war, weil Jessica (vom Knochenbau abgesehen) so gar nicht nach ihrem Vater kommt und außerdem der Baron eigentlich ganz andere Präferenzen hatte. Die Bestätigung: ja, die ist es, hätte mir ja gereicht.
Wie es sich genau abgespielt hatte, wollte ich hinterher gar nicht in der Ausführlichkeit wissen. Feng-Shui-Geburtsklinik, wtf? (dergleichen kam vorher nie vor, und wichtiger, die BG glauben ja selbst nicht an die Religionen/Mythologien/Heilsversprechen, die sie so verbreiten...).
Oder was sie aus dem Stier gemacht haben...

[Crashlander]

Also, die Eltern von Jessica ergeben sich schon aus dem ersten Band, allerdings mehr aus den Anhängen und einiges an Interpretation durch den Leser, Die genaue Schlußfolgerungskette bringe ich jetzt nicht mehr so ganz zusammen, im wesentlichen sollte es sich aus den Informationen der Anhänge, insbesondere denen im Zusammenhang mit der Bene Gesserit, dem Kwisatz Haderach und der Reaktion der Ehrwürdigen Mutter Helen Gaius Mariam gegenüber Jessica und Paul ergeben. Ist allerdings auf viele Einzelstellen verteilt.
Das ist für mich auch eine der Stärken des Romans, daß man sich vieles aus den Zusammenhängen und der Welt dieses Romans durch die richtigen Quervergleiche erschließen kann. Harkonnen weiß zwar nicht, daß Jessica seine Tochter ist, die Ehrwürdige Mutter anscheinend schon.