Zeitreisen

[Ulrich]

The Time-Machine Filmkritik auf SF-Fan.de
http://www.sf-fan.de/filmkritik/filmkri ... chine.html

[Scott]

Hm, ein gutes Review. Ich dachte mir schon, dass an diesem Film etwas nicht stimmt. Im Trailer wurde mir alles zu haschig, als die Morlocks auftraten. Naja, was soll man da machen!

[Ulrich]

Hat jemand Bill & Ted´s verrückte Reise durch die Zeit gesehen? Beim ersten Mal fand ich ihn sehr komisch. Danach überhaupt nicht mehr. Zumindest interessant, wo Keanu Reeves früher mitgespielt hat.

[Scott]

Vor vielen Jahren einmal gesehen. Ich fand ihn damals nur amüsant/unterhaltend. Da finde ich "Zurück in die Zukunft" besser. 8)

[Ulrich]

"Zurück in die Zukunft" ist wirklich sehr gut gemacht, besonders Teil 1 und 3. Zeitreisen werden zwar nicht ganz ernst genommen in diesen Filmen, aber originell gemacht.

Einen vierten Teil gibt es leider nicht.

[Shock Wave Rider]

"Zurück in die Zukunft" ist wirklich sehr gut gemacht, besonders Teil 1 und 3.

Ich kenne nur Teil 1. Den habe ich aber genossen. Einfach gute Kino-Unterhaltung.
Außerdem war die Musik gut ("Power of Love" von Huey Lewis!)

Nett war auch der Einbau eines wohlbekannten Zeitreise-Paradoxons.
Auf dem Abschlußball der Schule seiner Eltern spielt Michael J. Fox den Chuck-Berry-Hit "Johnny B. Good" (oder einen anderen). Dummerweise vor der Veröffentlichung durch Chuck Berry. Zufällig ist Chucks Bruder auf dem Ball anwesend. Er ruft Chuck an und läßt ihn über Telefon mithören.

Preisfrage:
Angenommen, dieses Szenario wäre real:
Wer hat dann wann "Johnny B. Goode" geschrieben?

Eine ähnliche SF-Story habe ich mal mit Shakespeares Theaterstücken gelesen. Ein Zeitreisender will mit den Dramen kurz vor Shakespeare dem großen Reibach machen. Aber die Zeit war noch nicht reif dafür, keiner wollte es hören, sehen oder lesen. Da trifft er kurz vor dem Erscheinen von Shakespeare in einer dunklen Hafentraverne einen Matrosen, dem er die Dramen für einen Appel und ein Ei überläßt. Dieser Matrose nennt sich kurz darauf William Shakespeare und revolutioniert das Theater.

[Scott]

"Zurück in die Zukunft" ist wirklich sehr gut gemacht, besonders Teil 1 und 3. Zeitreisen werden zwar nicht ganz ernst genommen in diesen Filmen, aber originell gemacht.

Einen vierten Teil gibt es leider nicht.

Den ersten Teil mag ich auch. Der zweite Teil war mir zu schrill. Teil 3 war war ganz in Ordnung.

Ich finde, dass man sehr viel Wert auf authentische Zeitreisen legte. Zum Beispiel indem Marty seinem Vater in den 50er Jahren begegnet. Das muss ein ziemlich seltsames Gefühl sein.

Gibt es Romane mit ähnlich komplexen Zeitreisen?

[Shock Wave Rider]

Gibt es Romane mit ähnlich komplexen Zeitreisen?

David Gerrold: Zeitmaschinen gehen anders

Das Buch hat mich damals total umgehauen.
Der Protagonist erbt von seinem Onkel, der ihn aufgezogen hat, einen Zeitreisegürtel. Er reist einen Tag in die Zukunft und trifft dort auf sein Ich vom folgenden Tag.
Im Laufe der Zeit begegnet er noch vielen anderen Ich-Versionen von sich selbst. Schließlich auch seiner weiblichen Variante, mit der er dann ... sich selber zeugt.
(Und schließlich bei dem Blag die Rolle des Onkels einnimmt, der ihn aufzieht.)

Später hörte ich dann, dass Heinlein in einer Story die gleiche Zeitreise-Problematik bereits ähnlich auf die Spitze getrieben haben soll.

[Ulrich]

Eine ähnliche SF-Story habe ich mal mit Shakespeares Theaterstücken gelesen. Ein Zeitreisender will mit den Dramen kurz vor Shakespeare dem großen Reibach machen. Aber die Zeit war noch nicht reif dafür, keiner wollte es hören, sehen oder lesen. Da trifft er kurz vor dem Erscheinen von Shakespeare in einer dunklen Hafentraverne einen Matrosen, dem er die Dramen für einen Appel und ein Ei überläßt. Dieser Matrose nennt sich kurz darauf William Shakespeare und revolutioniert das Theater.

Eine ähnliche Idee verfolgte Philip K. Dick in "Orpheus mit Pferdefuß" sind Zeitreisen möglich und Jesse Slade beschließt den bekannten SF-Schriftsteller Dowland in der Vergangenheit zu inspirieren. Das geht total schief, Dowland wendet sich von der SF ab und sein Werk geht verloren. Der Betreiber des Zeitreiseinstituts kommt deshalb auf die Idee den untalentierten Jesse Slade vielleicht mal zu Hitler und anderen unangenehmen Personen der Geschichte zu schicken, d.h. zur Desinspiration.

[Jorge]

Gibt es Romane mit ähnlich komplexen Zeitreisen?

Charles Harnes
"Der Mann ohne Vergangenheit"(The Paradox Man)
Die USA des 22. Jahrhunderts werden von einem Diktatorentrio beherrscht, erbittert bekämpft von einer Untergrundbewegung. Der einzige jedoch, der die Diktatoren an der Erringung der Weltherrschaft hindern könnte, soll ein kleiner Dieb namens Alar sein(dessen Erinnerungsvermögen nur 5 Jahre zurück reicht). Alle Versuche der Staatsmacht, seiner habhaft zu werden oder ihn zu töten, scheitern(warum, klärt sich im Laufe des Romans).

Tim Powers
"Die Tore zu Anubis Reich"(The Anubis Gates)
Eine bizarre Zeitreise ins 19. Jahrhundert(wurde hier im Forum schon erwähnt, das Buch wird demnächst von Heyne neu herausgegeben).

Lewis Shiner
"Verlassene Städte des Herzens"(Deserted Cities of the Heart)
Yucatan: Von den USA unterstützte Söldner und Regierungstruppen liefern sich mit Aufständischen blutige Kämpfe. Ein ehemaliger Rockstar und dessen Bruder(der ihn aus der Vergangenheit zurückholen will) unternehmen in einer Kultstätte eine Zeitreise mittels Pilzdroge in die Zeit der letzten Mayaherrscher.

Ward Moore
"Der große Süden"(Bring the Jubillee)
Der Süden der USA hat den Bürgerkrieg gewonnen, die Geschichte hat einen völlig anderen Verlauf genommen. Ein Historiker unternimmt eines Tages eine Zeitreise in die Vergangenheit, um die kriegsentscheidende Schlacht aus nächster Nähe zu studieren. Dabei unterläuft ihm ein verhängnisvoller Fehler....

Philip K. Dick
"Warte auf das letzte Jahr"(Now wait for the last Year)
Die Erde ist von "Alienverbündeten" in einen sinnlosen Krieg gegen eine andere Fremdrasse hineingezogen worden. Der Regierungsdiktator ist nur eine Marionette der Aliens. Dessen Leibarzt wird süchtig nach einer neuartigen Droge, die Reisen in Parallelwelten und Vergangenheit und Zukunft ermöglicht.

R.A Lafferty
"Wir drehen am Rad der Geschichte"(Thus we frustrate Charlemagne) Story
Der Versuch von Wissenschaftlern, die Vergangenheit verändern zu wollen, wird von diesen bei erfolgreicher Ausführung nicht bemerkt(weil sich die Veränderungen direkt auswirken und sie deshalb keine Erinnerung mehr haben). Also wird in der veränderten Realität wieder ein Änderungsversuch gestartet - und noch einer- und noch einer...

Fritz Leiber
"Ein Versuch, die Vergangenheit zu ändern"(Try and change the Past)
Gehört zum Universum von "Eine große Zeit"(The Big Time).

Gregory Benford
"Zeitschaft"(Timescape)
Wissenschaftler einer ökologisch verwüsteten Erde versuchen die Vergangenheit mittels einer Tachyonenbotschaft(überlichtschneller Teilchen, die sich deshalb entgegen der Zeitrichtung bewegen) vor ihren Fehlern zu warnen.

Walter Jon Williams
"Tage der Sühne"(Days of Atonement)
In der Nähe eines Kernforschungszentrums in New Mexico häufen sich seltsame Vorkommnisse. Als auch noch ein Mann auftaucht, der seit Jahren als tot gilt, beginnt der örtliche Sheriff zu ermitteln.

James P. Hogan
"Es war dreimal"(Thrice upon a Time)
Bei Experimenten mit Quarks werden Wellen entdeckt, die sich in Vergangenheit und Zukunft bewegen und für Überraschung sorgen.

Larry Niven
"Rainbow Mars"(Rainbow Mars)
Hanville Svetz, Zeitreisender aus einer ökologisch zerstörten Welt, soll in der Vergangenheit Tiere einfangen, die in der Zukunft längst ausgestorben sind. Aber irgendetwas stimmt mit diesen Tieren nicht: Das Pferd hat seltsamerweise ein Horn, das Gilatier ist zu groß, besitzt Flügel und speit Feuer, der Leviathan ist weiß, mit Lanzen übersät und zieht zudem noch einen toten Menschen hinter sich her...
Tipp: Die 1. Story dieses Bandes als letztes lesen, denn sie liegt zeitlich hinter den anderen Storys des Bandes(sonst weiß man evtl. nicht, wer "Wrona" ist, was es mit dem zerstörten Elefantengehege auf sich hat usw)

Piers Anthony
"Steppe"(Steppe)
Die Galaxis ist von Menschen besiedelt, die nur ein Vergnügen kennen: das Simulationsspiel "Steppe"(die Geschichte der Mongolen vom 9. - 13. Jahrhundert). Um den überwachenden Computer zu überlisten, schleust eine Gruppe von Spielteilnehmern einen per Zeitmaschine aus dem 9. Jahrhundert entführten Mongolen ein, ohne zu ahnen, das dieser auf eigene Rechnung spielt und aufgrund seiner Kenntnisse allen überlegen ist.

David Gerrold
"Die Bestie"(Deathbeast)
Eine Gruppe von Möchtegernjägern reist in die Kreidezeit, um Dinosaurier zu erlegen. Dummerweise verhalten diese sich anders als in den Lehrbüchern beschrieben.

Storys mit ähnlichem Thema(Zeitreisende treffen auf Dinosaurier):
L. Sprague de Camp
"Das Gesicht der Bestie"(A Gun for Dinosaur)
Brian W. Aldiss
"Armer kleiner Krieger"(Poor Little Warrior)
Bob Buckley
"Die Renner"(The Runners)
Arthur C. Clarke
"Der Pfeil der Zeit"(Times`s Arrow)
James Tiptree jr.
"Der nachtblühende Saurier"(The Night-Blooming Saurian)
Tim Sullivan
"Der Dinosaurier auf dem Fahrrad"(Dinosaur on a Bicycle)
(Hier trifft ein zeitreisender Saurier auf...)
alle Storys in
Jack Dann/Gardner Dozois
"Das große Dinosaurier Lesebuch"(Dinosaurs)


Clifford D. Simak
"Mastodonia"(Mastodonia) Roman


Jack Williamson
"Eine Chance für die Dinosaurier"(A Break for the Dinosaurs)
in
Isaac Asimov
"Spekulationen"(Speculations)

Alan Dean Foster
"Pleistosport"(Pleistosport)
in
"Der Metrognom"(The Metrognome&other Stories)


Howard Waldrop
"Ihre Gebeine"(Them Bones)
Um die USA der Zukunft vor einem vernichtenden Krieg zu bewahren, werden Soldaten in die Vergangenheit geschickt. Diese landen jedoch im präkolumbischen Amerika in verschiedenen Zeiten und Realitäten. In unserer Realität des Jahres 1929 machen Archäologen beim Freilegen indianischer Hügelgräber äußerst seltsame Funde..

Wilson Tucker
"Die Lincoln-Jäger"(The Lincoln Hunters)
Ein Team aus der Zukunft möchte eine verlorengegangene Ansprache Lincolns aufzeichnen. Als sie jedoch die Aufmerksamkeit des Präsidenten erwecken, ändert sich etwas...
"Das Jahr der stillen Sonne"(The Year of the Quiet Sun)
Ein Mensch der Gegenwart(70er) reist in eine alptraumhafte Zukunft.

James Blish
"Zeit der Vögel"(Midsummer Century)
Das Bewußtsein eines Technikers wird durch ein fehlerhaftes Radioteleskop in eine ferne Zukunft geschleudert, in der Vögel dem Menschen die Herrschaft über die Erde streitig machen.

Stephen Baxter
"Zeit"
"Raum"
"Ursprung"
aktuell bei Heyne erhältlich.

[Gurney]

Preisfrage:
Angenommen, dieses Szenario wäre real:
Wer hat dann wann "Johnny B. Goode" geschrieben?

"Berry remained for some years at the forefront of popularity as a composer and performer with such songs as "Roll Over, Beethoven," "School Days," "Sweet Little Sixteen," "Rock and Roll Music," "Johnny B. Goode," and "Memphis, ..."

Da Du nur fragst, wer es geschrieben hat, ist die Antwort einfach. Wer's erfunden hat, diese Fragen lassen wir in der Unendlichkeit von Zeit und Raum stehen.

[Jorge]

Eine ähnliche SF-Story habe ich mal mit Shakespeares Theaterstücken gelesen. Ein Zeitreisender will mit den Dramen kurz vor Shakespeare dem großen Reibach machen. Aber die Zeit war noch nicht reif dafür, keiner wollte es hören, sehen oder lesen. Da trifft er kurz vor dem Erscheinen von Shakespeare in einer dunklen Hafentraverne einen Matrosen, dem er die Dramen für einen Appel und ein Ei überläßt. Dieser Matrose nennt sich kurz darauf William Shakespeare und revolutioniert das Theater.

In "Die Muse"(The Muse) von Anthony Burgess erfindet Shakespeare seine Stücke ebenfalls nicht selbst: Zeitreisende, die den "berühmten Dichter" wegen bestimmter Werke befragen wollen werden von ihm und einem Kumpan ausgeraubt und ermordet, "seine" Werke schreibt er dann sorgfältig ab.

Zu finden in

Karl Michael Armer & Wolfgang Jeschke
"Die Fußangeln der Zeit"
"Zielzeit"
In diesen beiden Bänden sind die besten Geschichten zum Thema "Zeitreisen" oder "Zeitanomalien" zu finden, auch die Robert A. Heinlein Story "Entführung in die Zukunft"(All you Zombies), in der ein Mann zu seiner/m eigenen Mutter bzw Vater wird.

Wer sich auch für die theoretische Möglichkeit(Wahrscheinlichkeit) der Zeitreise interessiert:

Gute Wissenschaftsbücher sind

Jim Al-Khalili
"Schwarze Löcher, Wurmlöcher und Zeitmaschinen"(Black Holes, Wormholes & Time Machines)
Mit vielen Beispielen aus der SF (u.a "Das Terminatorparadoxon)

J. Richard Gott
"Zeitreisen in Einsteins Universum"(Time Travel in Einsteins Universe)
Ebenfalls mit Beispielen aus der SF("Zeitschaft","Entführung in die Zukunft" usw)

[Scott]

Wären Zeitreisen in die ferne Zukunft physikalisch in irgendeiner Weise denkbar?


Joe Haldeman-
Forever War

[Jorge]

Wären Zeitreisen in die ferne Zukunft physikalisch in irgendeiner Weise denkbar?


Joe Haldeman-
Forever War

Wenn man sich so die Berichte im Fernsehen und neuerschienenen Bücher anschaut; theoretisch ja, es bleibt in der Praxis nur noch das kleine und unbedeutende Problem der Erfindung bzw des Baus einer entsprechenden Technik .

[Scott]

Der Fluxkompensator.