X-Men 2 - ein Kinohit?
So, nun habe ich mir endlich den Film reingetan ... Und war angetan. Atmosphärisch, glaubwürdige Charakterzeichnungen, vielschichtige Handlung und ordentlich Action. Die graphischen FX wirkten deutlich runder als beim Vorgänger, die Dialoge sind griffiger und die Synchro verhunzt kaum etwas.
Schwächen waren meiner Ansicht nach, daß die o.g. Vielschichtigkeit ein wenig darunter leidet, daß jede Handlungsebene mehr oder weniger nur angerissen wird, was sicher dem Medium an sich geschuldet ist. Bei den Charakterzeichnungen würde ich Stryker ausnehmen, denn die Nummer der Marke "wegen Familientragöde durchgeknallt" wirkt zu aufgesetzt.
Feinheiten wie der etwas wuchtigere Soundtrack, das Spiel mit der ... ähem ... "Reizbarkeit" des Zuschauers und die imposanten Kulissen werden ebenfalls wohlwollend zur Kenntnis genommen.
Fazit: "The Matrix Reloaded" muß sich ranhalten, wenn es "X-Men 2" als Sequel des Jahres toppen will.
Schwächen waren meiner Ansicht nach, daß die o.g. Vielschichtigkeit ein wenig darunter leidet, daß jede Handlungsebene mehr oder weniger nur angerissen wird, was sicher dem Medium an sich geschuldet ist. Bei den Charakterzeichnungen würde ich Stryker ausnehmen, denn die Nummer der Marke "wegen Familientragöde durchgeknallt" wirkt zu aufgesetzt.
Feinheiten wie der etwas wuchtigere Soundtrack, das Spiel mit der ... ähem ... "Reizbarkeit" des Zuschauers und die imposanten Kulissen werden ebenfalls wohlwollend zur Kenntnis genommen.
Fazit: "The Matrix Reloaded" muß sich ranhalten, wenn es "X-Men 2" als Sequel des Jahres toppen will.
- Doop
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Ich war vom Film angenehm überrascht. Er hat es geschafft, Teil 1 zu übertreffen, etwas was bei Fortsetzungen ja nicht alltäglich ist. Meiner Meinung nach sogar besser als Spider-Man.
Ein wenig störend sind ein paar Ungereimtheiten: Wie können Xavier und Magneto die Erbauer von Cerebro sein, eines Computers (im Film wohl eher Suchgerätes), der der technischen Entwicklung um viele Jahrzehnte voraus ist. In den Comics ist Cerebro das Produkt einer außerirdischen Rasse, da in der Filmstory der X-Men aber solch ein Kontakt nie stattfand, erscheint die Technologie des Cerebro doch sehr unwahrscheinlich. Gleiches gilt für das Flugzeug der X-Men. Auch hier außerirdische Technologie des Shi'ar Empire, im Film unerklärlich, dass Xavier über die Technologie und das notwendige Kleingeld verfügt.
Der zweite Kritikpunkt ist, dass ich auch nach Teil 2 den Darsteller des Cyclops für eine Knallcharge halte. Overacting wie im B-Movie.
Ansonsten aber ist der Film voller guter Szenen, alle Rollen haben ihre jeweiligen Szenen, in denen Sie brillieren können. Alle Schauspieler (bis auf zitierte Ausnahme) sind überzeugend. Und am Drehbuch wurde auch nicht gespart.
Ich lese wie Du, Florian, nur die "New X-Men" und rätsle daher gerade, wer der Mörder von Emma Frost ist. Wobei ich vermute, dass Hank McCoy sie wieder zusammenklebt
Für Teil 3 habe ich nur einen Wunsch: Ich will die White Queen Emma Frost in dem Kostüm, das Frank Quitely in "New X-Men" entworfen hat
Wie soll eigentlich die "Dark Phoenix Saga" in Teil 3 ohne Außerirdische funktionieren??
Ein wenig störend sind ein paar Ungereimtheiten: Wie können Xavier und Magneto die Erbauer von Cerebro sein, eines Computers (im Film wohl eher Suchgerätes), der der technischen Entwicklung um viele Jahrzehnte voraus ist. In den Comics ist Cerebro das Produkt einer außerirdischen Rasse, da in der Filmstory der X-Men aber solch ein Kontakt nie stattfand, erscheint die Technologie des Cerebro doch sehr unwahrscheinlich. Gleiches gilt für das Flugzeug der X-Men. Auch hier außerirdische Technologie des Shi'ar Empire, im Film unerklärlich, dass Xavier über die Technologie und das notwendige Kleingeld verfügt.
Der zweite Kritikpunkt ist, dass ich auch nach Teil 2 den Darsteller des Cyclops für eine Knallcharge halte. Overacting wie im B-Movie.
Ansonsten aber ist der Film voller guter Szenen, alle Rollen haben ihre jeweiligen Szenen, in denen Sie brillieren können. Alle Schauspieler (bis auf zitierte Ausnahme) sind überzeugend. Und am Drehbuch wurde auch nicht gespart.
Ich lese wie Du, Florian, nur die "New X-Men" und rätsle daher gerade, wer der Mörder von Emma Frost ist. Wobei ich vermute, dass Hank McCoy sie wieder zusammenklebt

Für Teil 3 habe ich nur einen Wunsch: Ich will die White Queen Emma Frost in dem Kostüm, das Frank Quitely in "New X-Men" entworfen hat

Wie soll eigentlich die "Dark Phoenix Saga" in Teil 3 ohne Außerirdische funktionieren??
- Patrick
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Whoa!
Verdammt guter Sequel! Ich dachte anfänglich an einen Abklatsch des ersten Teiles, wurde aber eines Besseren belehrt. Hut ab! Daumen definitiv ganz nach oben und ich freue mich jetzt schon auf den dritten Teil.
Nochwas zu euch Spoilern: Diesen Thread lesen auch Leute, die den Film noch nicht kennen und sich überraschen lassen wollen. Lasst es in Zukunft einfach.
Verdammt guter Sequel! Ich dachte anfänglich an einen Abklatsch des ersten Teiles, wurde aber eines Besseren belehrt. Hut ab! Daumen definitiv ganz nach oben und ich freue mich jetzt schon auf den dritten Teil.
Nochwas zu euch Spoilern: Diesen Thread lesen auch Leute, die den Film noch nicht kennen und sich überraschen lassen wollen. Lasst es in Zukunft einfach.
Regards,
Patrick
"Wer lesen kann, ist klar im Vorteil"
liest:
Fachbücher
zockt:
Mass Effect
Patrick
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- Chris Noeth
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SPOILER!
ACHTUNG SPOILER!!!
Ich möchte hier euch mal etwas zu dem Film loswerden: Erstmal zu den Comics und Dark Phoenix. Dies ist so eine geile Story und Dark Phoenix funktioniert sicher auch OHNE die ShiAr Ausserirdischen, da es nur um den 'Kräftezuwachs' von Jean geht. Dies war übrigens schon im ersten X-Men Film angedeutet... Wow! Das zeugt von Langplanung und uns erwartet da sicher noch was ganz Grosses
Ich persönlich fand die Mischung des Films wirklich sehr sehr gelungen, da sie zwar sehr viel reingepackt und vermischt haben, aber es hat funktioniert! Und das grenzt schon beinahe an ein kleines Wunder bei der Komplexität.
X-Men und Matrix würde ich nicht vergleichen. Zu den X-Men gibt es einfach schon lange die Comics, mit denen man den Film automatisch immer vergleicht. Tatsächlich schneiden die Filmcharaktere da sehr gut ab, da man ihnen die Rollen der Comicfiguren mehr als abnimmt. (Über Cyclops kann man dabei zwar streiten, aber seine Beziehung zu Jean und Wolvie ist genial in Szene gesetzt. Möglicherweise hat er erst jetzt diese Entwicklung zum 'Leader' erreicht. Für uns ist dies im Comic ja 'alter Käse')
SPOILER-ENDE!!!
Matrix-Reloaded wird sicher ein guter Film und funktioniert auf einer ganz anderen Ebene, als es X-Men tut. Aber was ganz sicher ist, und was KEINER von euch vergessen sollte: MATRIX 2 wird seinen Vorgänger NICHT übertreffen können!!! Wieso??? Ganz einfach: Als man 1999 im Kino sass und nicht wusste was die Matrix ist, hats einen nahezu vom Hocker gehauen, als man nach und nach in diese Welt eingetaucht ist und 'selbst' erfahren hat, was die Matrix ist. Dieses Gefühl lässt sich nicht wieder erzeugen!!! Und beim zweiten Teil können keine solchen 'Überraschungen' auftauchen, da jeder schon weiss, was die Matrix ist.
Auf aintitcool.com stand dazu auch ein guter Artikel, in dem man die Teile mit Comics vergleicht: Denkt an Superman Heft 1, oder Spiderman Heft 1. Diese Stories und Bilder wird man den Rest seines Lebens nicht vergessen. Wer kann sich aber noch genau an den Inhalt des zweiten Heftes erinnern?
... so ist es natürlich auch bei Matrix. Wir wissen doch alle was uns erwartet. Geht also einfach ohne übergrosse Erwartungshaltung ins Kino und geniesst die Fortsetzung! 
Wahrscheinlich war das auch ein Grund weshalb X-Men 2 so eingeschlagen hat, dazu existierte bei den Kinogängern keine grosse Erwartungshaltung. Deshalb kommt der Film so gut an. Matrix 2 kann daher bei vielen eigentlich nur Enttäuschung hervorrufen, da der Film den ersten Teil NICHT übertreffen kann, sondern nur ergänzen.
- Chris
Ich möchte hier euch mal etwas zu dem Film loswerden: Erstmal zu den Comics und Dark Phoenix. Dies ist so eine geile Story und Dark Phoenix funktioniert sicher auch OHNE die ShiAr Ausserirdischen, da es nur um den 'Kräftezuwachs' von Jean geht. Dies war übrigens schon im ersten X-Men Film angedeutet... Wow! Das zeugt von Langplanung und uns erwartet da sicher noch was ganz Grosses

Ich persönlich fand die Mischung des Films wirklich sehr sehr gelungen, da sie zwar sehr viel reingepackt und vermischt haben, aber es hat funktioniert! Und das grenzt schon beinahe an ein kleines Wunder bei der Komplexität.
X-Men und Matrix würde ich nicht vergleichen. Zu den X-Men gibt es einfach schon lange die Comics, mit denen man den Film automatisch immer vergleicht. Tatsächlich schneiden die Filmcharaktere da sehr gut ab, da man ihnen die Rollen der Comicfiguren mehr als abnimmt. (Über Cyclops kann man dabei zwar streiten, aber seine Beziehung zu Jean und Wolvie ist genial in Szene gesetzt. Möglicherweise hat er erst jetzt diese Entwicklung zum 'Leader' erreicht. Für uns ist dies im Comic ja 'alter Käse')
SPOILER-ENDE!!!
Matrix-Reloaded wird sicher ein guter Film und funktioniert auf einer ganz anderen Ebene, als es X-Men tut. Aber was ganz sicher ist, und was KEINER von euch vergessen sollte: MATRIX 2 wird seinen Vorgänger NICHT übertreffen können!!! Wieso??? Ganz einfach: Als man 1999 im Kino sass und nicht wusste was die Matrix ist, hats einen nahezu vom Hocker gehauen, als man nach und nach in diese Welt eingetaucht ist und 'selbst' erfahren hat, was die Matrix ist. Dieses Gefühl lässt sich nicht wieder erzeugen!!! Und beim zweiten Teil können keine solchen 'Überraschungen' auftauchen, da jeder schon weiss, was die Matrix ist.
Auf aintitcool.com stand dazu auch ein guter Artikel, in dem man die Teile mit Comics vergleicht: Denkt an Superman Heft 1, oder Spiderman Heft 1. Diese Stories und Bilder wird man den Rest seines Lebens nicht vergessen. Wer kann sich aber noch genau an den Inhalt des zweiten Heftes erinnern?


Wahrscheinlich war das auch ein Grund weshalb X-Men 2 so eingeschlagen hat, dazu existierte bei den Kinogängern keine grosse Erwartungshaltung. Deshalb kommt der Film so gut an. Matrix 2 kann daher bei vielen eigentlich nur Enttäuschung hervorrufen, da der Film den ersten Teil NICHT übertreffen kann, sondern nur ergänzen.
- Chris
der erste Teil ist besser
Ich lese schon länger keine Comics mehr, kenne also das X-Men-Universum nicht.
Aus Interesse am Mutantenthema habe ich mir jetzt beide Filme angeschaut und war besonders vom ersten Teil angetan. Der Film erzeugt eine ganz eigene Atmosphäre in der ersten Hälfte (wie hier schon jemand sagte), indem er sich auf die Figuren Wolverine und Rogue konzentrierte. Der Film wirkt ´geschlossener´ als die Fortsetzung, die hektischer, zerfahrener ist.
Die Kampfszenen wirken im ersten Teil für mich interessanter: die Szene im Bahnhof, die Szene davor, wo Magneto die Bullen mit ihren eigenen Waffen bedroht; man vergleiche diese Szene mit der vor dem Haus von Icemans Eltern im zweiten Teil, die zwar auch eine Mutantenfähigkeit ausspielt (die Kraft über das Feuer), insgesamt aber nicht so spannend ist wie die andere.
Die bösen Mutanten sind auch ergiebiger: Magneto und die geniale Mystique-Figur bleiben uns ja erhalten, während dieser etwas misslungene Cybertooth und vor allem dieser seltsame Mutant mit der Froschzunge sich verabschieden müssen. Gut ist allerdings in der Fortsetzung Jason, der telepathische Mutant, der der Figur des Charles Xavier eine komplette Wahnwelt suggeriert - spannend.
Aus Interesse am Mutantenthema habe ich mir jetzt beide Filme angeschaut und war besonders vom ersten Teil angetan. Der Film erzeugt eine ganz eigene Atmosphäre in der ersten Hälfte (wie hier schon jemand sagte), indem er sich auf die Figuren Wolverine und Rogue konzentrierte. Der Film wirkt ´geschlossener´ als die Fortsetzung, die hektischer, zerfahrener ist.
Die Kampfszenen wirken im ersten Teil für mich interessanter: die Szene im Bahnhof, die Szene davor, wo Magneto die Bullen mit ihren eigenen Waffen bedroht; man vergleiche diese Szene mit der vor dem Haus von Icemans Eltern im zweiten Teil, die zwar auch eine Mutantenfähigkeit ausspielt (die Kraft über das Feuer), insgesamt aber nicht so spannend ist wie die andere.
Die bösen Mutanten sind auch ergiebiger: Magneto und die geniale Mystique-Figur bleiben uns ja erhalten, während dieser etwas misslungene Cybertooth und vor allem dieser seltsame Mutant mit der Froschzunge sich verabschieden müssen. Gut ist allerdings in der Fortsetzung Jason, der telepathische Mutant, der der Figur des Charles Xavier eine komplette Wahnwelt suggeriert - spannend.
- Kringel
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Habe zwar nie ein X-Men Comic gelesen, aber die Verfilmungen finde ich trotzdem gelungen. Bei Teil 2 mußte ich kurz vor Schluß, bei der Ansprache des Präsidenten, ganz dringend aufs Klo. Hatte zuviel Vittel getrunken wg. trockenem Hals. Gnah!
Jean Grey ist bestimmt nicht tot. Ich erinnere mich an den hellen Fleck auf dem Wasser - das könnte ein Energiefeld gewesen sein. Was ich nicht so passend finde ist die Besetzung von Cyclops. Verstehe nicht, warum diese scharfe Braut (Famke Janssen) so ein Hänselchen liebt...
Jean Grey ist bestimmt nicht tot. Ich erinnere mich an den hellen Fleck auf dem Wasser - das könnte ein Energiefeld gewesen sein. Was ich nicht so passend finde ist die Besetzung von Cyclops. Verstehe nicht, warum diese scharfe Braut (Famke Janssen) so ein Hänselchen liebt...
Trickserie zu x-men?
gibts eigentlich auch eine Trickserie zu den x-men?
zu Spiderman gibts die, hab ich gesehen, aber zu x-men ist mir bis jetzt noch nix untergekommen oder hab ich was verpasst.
Ich hab bis jetzt genau einen Comic zu x-men gelesen und der war nicht schlecht, da ich aber diese Art von Film einfach abgöttisch liebe war es natürlich ein muss beide teile anzuschauen und die filme sind wirklich das beste, was an comicverfilmungen in die kinos gekommen ist. Wolverine gefällt mir da am besten, Hugh Jackman ist einfach spitze.
zu Spiderman gibts die, hab ich gesehen, aber zu x-men ist mir bis jetzt noch nix untergekommen oder hab ich was verpasst.
Ich hab bis jetzt genau einen Comic zu x-men gelesen und der war nicht schlecht, da ich aber diese Art von Film einfach abgöttisch liebe war es natürlich ein muss beide teile anzuschauen und die filme sind wirklich das beste, was an comicverfilmungen in die kinos gekommen ist. Wolverine gefällt mir da am besten, Hugh Jackman ist einfach spitze.

- breitsameter
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Re: Trickserie zu x-men?
Dann solltest Du mehr der Comics lesen. Die aktuelle in Deutschland erscheinende X-Men Comicserie ist sehr gut und sehr empfehlenswert (sie fasst Hefte aus allen drei US-X-Men Serien zusammen). Mehr über die X-Men Comics findest Du hier: http://www.marvel.degabi hat geschrieben:Ich hab bis jetzt genau einen Comic zu x-men gelesen und der war nicht schlecht
Zuletzt geändert von breitsameter am 13. Mai 2003 10:48, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Trickserie zu x-men?
Zustimm! Nur die Frisur sollte man nochmal überdenken...gabi hat geschrieben:Wolverine gefällt mir da am besten, Hugh Jackman ist einfach spitze.
Endlich habe ich X-Men 2 gesehen und das ich, einer der größten X-Man Fans, wenn nicht sogar der größte X-Man Fan in diesem Forum hier. Oder kann jemand 500 X-Men Hefte Toppen?faddl hat geschrieben:hi ,
ist Dr Jean Grey tod oder net ? immerhin schaut prof x am ende so aus dem fenster ;D

Jean Grey ist definitiv nicht tod. Da ich ja die Diskussion mitverfolgt hatte, habe ich am Schluss ganz genau hingesehen. Man sah den Schatten der Phoenix im Wasser. Damit ist definitiv klar, dass es bei X-Men 3 mit Phoenix weitergehen wird. Die Frage allerdings ist, ob die Dark Phoenix Sage sofort kommt oder erst im 4. Teil. Dumm ist, dass bei der Dark Phoenix Saga Mastermind, alias Jason Wyngard und der Hellfire Club eine wichtige Rolle gespielt hat. Aus Jason Wyngard wurde allerdings Jason Striker und der ist ja nicht mehr...
Zum Film selbst: Ich als X-Man Fan bin 100 % zufrieden gestellt. Der Film war einfach großartig.
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Re: Trickserie zu x-men?
Eine X-Men Trickserie gab es mitte der 90er Sonntag mittags auf RTL, wurde aber abgesetzt, da zu heftig für das Kinderprogramm.gabi hat geschrieben:gibts eigentlich auch eine Trickserie zu den x-men?
zu Spiderman gibts die, hab ich gesehen, aber zu x-men ist mir bis jetzt noch nix untergekommen oder hab ich was verpasst.
"Die Phoenix-Saga" wurde aus der damaligen Serie, auch auf DVD umgesetzt (habe ich sogar). Und Wolverines-Entstehungsgeschichte gibt es jetzt zum Filmstart auf DVD.
Nach X-Men 1 wurde in den Staaten eine neue Trickserie mit dem Titel "X-Men:Evolution" gestartet, die sich mehr an jugendliche Zuschauer richtet.
Hier gibt es eine Fanseite mit einigen Informationen dazu:
http://xmen.blue-lilly.net/v6/xb.shtml
Am 08.Mai ist auch der Pilotfilm auf DVD in Deutschland erschienen:


Weis hier zufällig wer, ob man die Serie aus den 90ern noch irgendwo auf DVD oder so komplett bekommen kann?Khaanara hat geschrieben: Eine X-Men Trickserie gab es mitte der 90er Sonntag mittags auf RTL, wurde aber abgesetzt, da zu heftig für das Kinderprogramm.
"Die Phoenix-Saga" wurde aus der damaligen Serie, auch auf DVD umgesetzt (habe ich sogar). Und Wolverines-Entstehungsgeschichte gibt es jetzt zum Filmstart auf DVD.
Die Phoenix DVD war recht einfach zu bekommen, aber sonst habe ich nix gefunden

Thx
Hansrainer
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Vorsicht! Spoiler!
SPOILER!
Ich war gerade nochmal im Kino und beim 2. Mal schauen ist mir was aufgefallen:
Warum baut der blöde Striker eigentlich seinen eigenen Cerberus, wenn er doch den Prof und das Haus unter Kontrolle hat? Verstehe ich nicht.
Außerdem:
Woher hat der doofe Cyclops eigentlich den X-Men-Anzug her, als er in der Basis auftaucht? War der Kurz im Jet zum Umziehen?
Naja. Weniger nachdenken - mehr genießen!
Ich war gerade nochmal im Kino und beim 2. Mal schauen ist mir was aufgefallen:
Warum baut der blöde Striker eigentlich seinen eigenen Cerberus, wenn er doch den Prof und das Haus unter Kontrolle hat? Verstehe ich nicht.
Außerdem:
Woher hat der doofe Cyclops eigentlich den X-Men-Anzug her, als er in der Basis auftaucht? War der Kurz im Jet zum Umziehen?
Naja. Weniger nachdenken - mehr genießen!
Regards,
Patrick
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Re: Vorsicht! Spoiler!
Ist vielleicht im Ring versteckt und bläht sich zum Einsatz auf.Patrick hat geschrieben:SPOILER!
Woher hat der doofe Cyclops eigentlich den X-Men-Anzug her, als er in der Basis auftaucht? War der Kurz im Jet zum Umziehen?
Ach nee, das war ja ein anderer

Bei Superhelden ist alles möglich

Re: Vorsicht! Spoiler!
Wenn Striker schon den Cerebro nachbau, dann ist es für ihn doch ein leichtes einen Anzug zu faken. Für einen wahnsinnigen Superschurken ist das doch ganz normal.Patrick hat geschrieben:SPOILER!
Woher hat der doofe Cyclops eigentlich den X-Men-Anzug her, als er in der Basis auftaucht? War der Kurz im Jet zum Umziehen?
