Sci-Fi Klischees die keinen Sinn ergeben

[Bully]

Es ging ihm ja nicht nur um Klischees, sondern um Klischees, die keinen Sinn ergeben. Flugautos ergeben Sinn, Außerirdische, die irgendwie "hässlich" sind, ergeben irgendwie auch Sinn, Invasionen anderer Planeten können sehr sinnvoll sein.
Manche Klischees waren beim ersten Mal, an dem sie vorkamen, wurden aber in nicht sinnvollen Zusammenhängen kopiert, wodurch sie erstens sinnlos, und zweitens erst zum Klischee wurden.

Aber er tut so, als wenn alles, was ein Klischee ist, notwendigerweise sinnlos ist, und umgekehrt.

[Montag]

Eben, er hatte ja das Gefühl, dass auf seine Punkte nicht richtig eingegangen wurde. Das war meiner Meinung aber nach nicht der Fall. Sicher, das fliegende Auto-Argument wurde ein bisschen ausgewälzt. Aber die anderen wurden ja doch besprochen. Und für die meisten Klischees gibt es ja Gründe (was sie nicht sinnlos macht, wie Bully schon schrieb).

Ich glaube, dass ein Problem in der Diskussion die Liste selbst war. Nodus hat sie ja angelegt, um sie auf alle Texte/Filme anwenden zu können. Quasi als Filter für gute und schlechte science fiction. Ich denke, hier gibt es nicht viele im Forum die gerne so einen starren Filter hätten. Ich könnte damit zumindestens nicht so viel anfangen.

P.S. die "Fantasy ist per se faschistoid"-Diskussion wäre sicher unschön geworden. Solche Thesen sind doch Kinderkram (bzw sie sind es, wenn sie so formuliert sind).

[Doop]

P.S. die "Fantasy ist per se faschistoid"-Diskussion wäre sicher unschön geworden. Solche Thesen sind doch Kinderkram (bzw sie sind es, wenn sie so formuliert sind).

Das Wort "faschistoid" allein ist ja ein Totschlagsargument, das jede Diskussion über vorhandene oder fehlende Qualität im Keim ersticken soll, denn wer mag schon für solche Literatur argumentieren, wenn die Gegenseite "Du Faschist!" brüllt (ich ja schon, ich bin aber auch recht schmerzbefreit ). Mit Blick auf den "Herrn der Ringe" ist der Vorwurf auch ganz besonderer Mumpitz, da Tolkien in erster Linie das ruhige (bürgerliche englische) Landleben feiert - und von mir aus das Idealbild des untergehenden Empire. Es geht in dem Buch aber gerade darum, dass die Macht korrumpiert und dass der Held (Frodo, der so ziemlich das Gegenteil eines faschistoiden Übermenschen ist, und der auch versagt, würde ihm nicht Sam zu Hilfe eilen) den Schatz und die damit verbundene Macht nicht sucht und findet, sondern die Macht aufgeben und zerstören muss. Das ist in meinen Augen recht wenig faschistoid. Man kann Mordor auch als Mittelerdes Version von Nazideutschland deuten - eine Interpretation, die von Tokien selbst, der das Werk jeder politischen Interpretation entziehen wollte, aber vehement abgelehnt wurde. Aber es gibt natürlich immer auch Rezipienten, die in den Orks Untermenschen sehen (wollen).

Dass Fantasy per se faschistoid ist, müsste dann auch mal jemand China Mieville mitteilen, dem alten Trotzkisten, oder William Morris, Urvater der Fantasy und utopischer Sozialist....

[a3kHH]

Aber es gibt natürlich immer auch Rezipienten, die in den Orks Untermenschen sehen (wollen).

Echt jetzt ???
Haste mal 'nen Link ???
*amüsierwütigbin*

[Doop]

Aber es gibt natürlich immer auch Rezipienten, die in den Orks Untermenschen sehen (wollen).

Echt jetzt ???
Haste mal 'nen Link ???
*amüsierwütigbin*

Aber bitte doch - wobei sich die zitierten Quellen nach überschlägigem Lesen mit der Rassismustheorie vor allem kritisch auseinandersetzen. Diese Theorie geht wohl vor allem auf den Universitätsprofessor Stephen Shapiro zurück, der sich aus Anlass der Tolkien-Verfilmung zu Wort meldete.

http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de ... /Rassismus
http://www.rediff.com/news/2003/jan/08lord.htm
http://www.faqs.org/periodicals/201009/2224380021.html
http://digis.ewha.ac.kr/data/test/50.4r ... 5B1%5D.pdf

Sehr unterhaltsam in dem Zusammenhang dieser Beitrag von David Brin "J.R.R. Tolkien: Enemy of Progress"
http://www.salon.com/entertainment/feat ... lkien_brin